Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

срочные вопросики

Рубрика: Кадровое делопроизводство
Ответов: 12798

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Аля
Статус неизвестенАля
lady.alina.krsk@yandex.ru
Красноярск
Написал 17056 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 558 −
#406[290808] 20 февраля 2012, 17:30
попросить-не значит получить. Еще раз повторю
Аля писал(а):
Кстати, ст. 286 не предусматривает никакого письменного подтверждения работником времени начала его отпуска по основной работе.
Necta
Статус неизвестенNecta
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
Написал 7524 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 387 −
#407[290810] 20 февраля 2012, 17:33
Мы как раз предлагаем гибкий вариант, а не несгибаемое
Цитата:
без предоставления данной информации не можете предоставить отпуск такому работнику
Да ещё и незаконное...
Ольга
Статус неизвестенОльга
[e-mail скрыт]
Россия, в лесу
Написал 3014 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 86 −
#408[290812] 20 февраля 2012, 17:38
Свиток: ст. 286 ТК РФ
Лицам, работающим по совместительству, ежегодные оплачиваемые отпуска предоставляются одновременно с отпуском по основной работе. Если на работе по совместительству работник не отработал шести месяцев, то отпуск предоставляется авансом.

Если на работе по совместительству продолжительность ежегодного оплачиваемого отпуска работника меньше, чем продолжительность отпуска по основному месту работы, то работодатель по просьбе работника предоставляет ему отпуск без сохранения заработной платы соответствующей продолжительности.
Ну а как узнать начало отпуска у внешнего совместителя по основному месту работы? Со слов записать? Так у нас на каждую бумажку требуется другая бумажка. Для внутренних совместителей - понятно, что ничего не нужно. Для внешних подтверждение в письменном виде. Даже если это и не прописано в ТК РФ. Это понятие по умолчанию.
Живу настоящим. Уверена в будущем. Научилась в прошлом.
Necta
Статус неизвестенNecta
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
Написал 7524 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 387 −
#409[290814] 20 февраля 2012, 17:42
И каким образом будете наказывать работника, который не принесёт справку? :)
Ольга
Статус неизвестенОльга
[e-mail скрыт]
Россия, в лесу
Написал 3014 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 86 −
#410[290815] 20 февраля 2012, 17:44
Necta писал(а):
Мы как раз предлагаем гибкий вариант, а не несгибаемое
Цитата:
без предоставления данной информации не можете предоставить отпуск такому работнику
Да ещё и незаконное...
Позвольте, это какой гибкий вариант? Занесение в график со слов работника, с подтверждением его слов справкой, но...потом? А если ему перенесли отпуск по основному месту работы, а в ГО он у Вас числиться теми датами, которые были оговорены ранее? И Вы уже исполнили приказ, отдав экземпляр в бухгалтерию и отпуск начислен и переведён на карточку, и потом...при обнаружении денежных средств на счету совместитель вдруг вспомнил, что он забыл во время предупредить ОК о том, что у него отпуск перенесён??? Чего тогда делать *DONT_KNOW* ну и для добавления ещё пущей перцовости ситуации.....неожиданно и именно сегодня у вас пришла проверка, и захотели граждане посмотреть отпуска *WRITE* Думаю, что такое вполне может быть....Ну пришло вдруг "западло" :-P
Живу настоящим. Уверена в будущем. Научилась в прошлом.
Ольга
Статус неизвестенОльга
[e-mail скрыт]
Россия, в лесу
Написал 3014 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 86 −
#411[290817] 20 февраля 2012, 17:51
Necta писал(а):
И каким образом будете наказывать работника, который не принесёт справку? :)
А зачем его наказывать??? *DONT_KNOW* Просто объясню, что отпуск по совместительству, не важно - внешнему либо внутреннему, предоставляется вместе с отпуском по основной работе, и это прописано в ст. 286 ТК РФ, поэтому, дабы избежать проблем в предоставлении отпуска, соблюдение сроков исполнения приказа и начисления отпускных, он должен предоставить заявление о предоставлении отпуска с приложением копии приказа на отпуск либо справки по основному месту работы.
Живу настоящим. Уверена в будущем. Научилась в прошлом.
Necta
Статус неизвестенNecta
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
Написал 7524 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 387 −
#412[290819] 20 февраля 2012, 17:54
Ааа... должен... Ну тогда конечно.:) Если должен, то обязательно принесёт.
Ольга
Статус неизвестенОльга
[e-mail скрыт]
Россия, в лесу
Написал 3014 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 86 −
#413[290821] 20 февраля 2012, 17:56
Nekta, а разве получается, что не должен? ;-)
Живу настоящим. Уверена в будущем. Научилась в прошлом.
Necta
Статус неизвестенNecta
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
Написал 7524 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 387 −
#414[290822] 20 февраля 2012, 18:02
Ольга писал(а):
Nekta, а разве получается, что не должен? ;-)
Нет.
Обязанность подразумевает ответственность. Если за какое-либо действие/бездействие не предусмотрена ответственность, обязанность отсутствует.
Откланялась.
Ольга
Статус неизвестенОльга
[e-mail скрыт]
Россия, в лесу
Написал 3014 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 86 −
#415[290824] 20 февраля 2012, 18:10
Естественно, только в данном случае должен подтвердить, во всяком случае, как минимум. Обязан, если не подтвердиться предоставление отпуска по программам ПУ предоставляемых в ПФ.
Цитата:
Откланялась.
Там была чуть выше ситуационная задача...(знаю, что зануда, но ничего не могу с собой поделать :-[ )
Живу настоящим. Уверена в будущем. Научилась в прошлом.
Necta
Статус неизвестенNecta
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
Написал 7524 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 387 −
#416[290825] 20 февраля 2012, 18:42
Прошу прощения, но это не задача. Это троллинг чистой воды.
Описываемая Вами ситуация возможна и в случае предоставления работником всех мыслимых справок с основного места работы.
Проверка обнаружит график отпусков, которым запланирован ежегодный оплачиваемый отпуск совместителя одновременно с отпуском по основной работе согласно ст.286 Трудового кодекса Российской Федерации.
Остальное "вдруг забыл, вдруг вспомнил" - вольная фантазия на тему "если бы у бабушки были колёса, она была бы трамваем".
Максим
Статус неизвестенМаксим
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, СФО
Написал 309 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 7 −
#417[290826] 20 февраля 2012, 18:44
Часть первая ст. 286 ТК РФ устанавливает обязанность работодателя предоставить совместителям отпуск одновременно с отпуском по основной работе, но никак не обязанность совместителя взять отпуск одновременно с отпуском по основной работе.В кодексе действительно нет фразы о запрете совместителям ходить в отпуск на работе по совместительству в другое время, чем на основной работе.
ТК РФ не предусматривает обязанности сотрудников предоставлять, а работодателя требовать предоставления справок с основного места работы о дате начала и завершения ежегодного оплачиваемого отпуска. В то же время, если совместитель желает взять отпуск одновременно с отпуском по основному месту работы, то для реализации этого права он представляет работодателю документ (копия приказа, справка), свидетельствующий о предоставлении ему отпуска по основному месту работы.

Это ситуация, неурегулированая корректно трудовым законодательством
Foxyara
Статус неизвестенFoxyara
foxyara08@mail.ru
Российская Федерация
Написал 2419 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 23 −
#418[290828] 20 февраля 2012, 19:19
ТAТЬЯНА писал(а):
Я так предложение о переводе составляла
Свиток
Общество с ограниченной ответственностью
«Б»



г. Москва 25 февраля 2011 г.


оператору склада № 2
Максимовой Н.В.

ПРЕДЛОЖЕНИЕ О ПЕРЕВОДЕ


Уважаемая Наталья Валерьевна! Сообщаем Вам, что из ООО "А" поступило предложение о Вашем переводе в срок не позднее 01 марта 2011 г. из ООО "Б" в ООО " А" на должность оператора с окладом в размере ==== (---- тысяч) руб. Остальные условия трудового договора, предлагаемые ООО "А" аналогичны условиям трудового договора, заключенного между Вами и ООО «Б» ранее. Возражений относительно Вашего увольнения в порядке перевода в ООО " А " нет. В связи с этим предлагаем Вам расторгнуть трудовой договор с ООО "Б" 28 февраля 2011 г. в связи с переводом в ООО " А " на основании пункта 5 части 1 статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации. О Вашем согласии (или несогласии) с увольнением в порядке перевода на упомянутых условиях просим сделать соответствующую отметку на данном уведомлении.



Генеральный директор =====


М.П.


С увольнением в порядке перевода ____________________________согласен/не согласен





«_____» ___________________ 20___г. ____________________________подпись
Взяла Вашу редакцию, спасибо большое. А письмо решила сразу на всех сотрудников сделать и одно согласие. Хотя смешно получается, гена сам себе пишет письмо с просьбой и сам на него дает согласие... *SCRATCH*
Ольга
Статус неизвестенОльга
[e-mail скрыт]
Россия, в лесу
Написал 3014 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 86 −
#419[290833] 20 февраля 2012, 21:04
Максим писал(а):
Часть первая ст. 286 ТК РФ устанавливает обязанность работодателя предоставить совместителям отпуск одновременно с отпуском по основной работе, но никак не обязанность совместителя взять отпуск одновременно с отпуском по основной работе.В кодексе действительно нет фразы о запрете совместителям ходить в отпуск на работе по совместительству в другое время, чем на основной работе.
ТК РФ не предусматривает обязанности сотрудников предоставлять, а работодателя требовать предоставления справок с основного места работы о дате начала и завершения ежегодного оплачиваемого отпуска. В то же время, если совместитель желает взять отпуск одновременно с отпуском по основному месту работы, то для реализации этого права он представляет работодателю документ (копия приказа, справка), свидетельствующий о предоставлении ему отпуска по основному месту работы.

Это ситуация, неурегулированая корректно трудовым законодательством
Вот мы и получаем противоречие в статье, которое ничем не подкреплено и не продумано, поэтому и получается разночтение и не правильное толкование.Если часть первая нас обязывает предоставлять отпуск по совместительству одновременно с основным, а значит должно предполагать под собой и то, что совместитель должен доказать работодателю, что он идёт в отпуск по основной работе в то время, когда просит отпуск по совместительству.
Живу настоящим. Уверена в будущем. Научилась в прошлом.
Ольга
Статус неизвестенОльга
[e-mail скрыт]
Россия, в лесу
Написал 3014 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 86 −
#420[290834] 20 февраля 2012, 21:11
Necta писал(а):
Прошу прощения, но это не задача. Это троллинг чистой воды.
Описываемая Вами ситуация возможна и в случае предоставления работником всех мыслимых справок с основного места работы.
Проверка обнаружит график отпусков, которым запланирован ежегодный оплачиваемый отпуск совместителя одновременно с отпуском по основной работе согласно ст.286 Трудового кодекса Российской Федерации.
Остальное "вдруг забыл, вдруг вспомнил" - вольная фантазия на тему "если бы у бабушки были колёса, она была бы трамваем".
Да не надо просить прощения, я так понимаю, просто ответить не чем *DONT_KNOW*
Цитата:
Проверка обнаружит график отпусков, которым запланирован ежегодный оплачиваемый отпуск совместителя одновременно с отпуском по основной работе согласно ст.286 Трудового кодекса Российской Федерации.
Интересно, а как узнает о том, что согласно ст. 286,предоставлен, а не в нарушение вышеупомянутой статьи, если документов, подтверждающих отпуск по основному месту работы, кроме дат в ГО нет, было записано со слов работника и более, ничем не подтверждено, да к тому же, оказывается, что во время отпуска работник продолжает работать, но не предупредил работодателя о том, что его отпуск перенесн по основному месту работы - не порядок однако *PARDON*
Живу настоящим. Уверена в будущем. Научилась в прошлом.
« Первая ← Пред. ... 20 21 22 23 24 25 26 27 29 30 31 32 33 34 35 36  ... След. → Последняя (854) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.