Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

Сокращение

Рубрика: Кадровое делопроизводство
Ответов: 219

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Necta
Статус неизвестенNecta
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
Написал 7524 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 387 −
#31[456920] 24 апреля 2015, 8:10
Если он будет в отпуске и, зная, что происходит, откажется подписывать уведомление, вы ничего не сможете сделать. Придётся давать ему уведомление на подпись по окончании всех отпусков.
Если вы уверены, что он добросовестно придёт и всё подпишет, - отпускайте. Уведомлять о сокращении можно когда угодно, хоть в отпуске, лишь бы сам всё подписал.
Аля
Статус неизвестенАля
lady.alina.krsk@yandex.ru
Красноярск
Написал 17056 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 558 −
#32[456921] 24 апреля 2015, 8:11
Елена писал(а):


У нас реорганизация. И предупреждать об этом будут буквально через три - четыре дня (но работник то уже в отпуске...) Как с ним быть? Можно ли уведомлять работника о реорганизации учреждения и предложением перейти в новую организацию (он согласен), когда тот в отпуске?
Можно. Ваша единственная проблема в том, чтобы вручить уведомление, т.к. работник не в офисе.
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#33[456923] 24 апреля 2015, 8:29
Цитата:
Можно ли уведомлять работника о реорганизации учреждения и предложением перейти в новую организацию (он согласен), когда тот в отпуске?
Можно. Более того, для данного случая не установлено никаких сроков предупреждения. Да и сама его необходимость неочевидна.
Necta
Статус неизвестенNecta
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
Написал 7524 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 387 −
#34[456925] 24 апреля 2015, 8:37
Ой, прошу прощения, в последнее время так много про сокращения у меня, что я уже ничего, кроме них, не вижу. *PARDON*
Елена
Статус неизвестенЕлена
[e-mail скрыт]
Россия, Волгоград
Написал 946 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 6 −
#35[456931] 24 апреля 2015, 9:45
Девочки, спасибо огромнейшее за ответ.
на всякий случай еще раз уточню.
т.е. получается, что работник пишет заявление об отпуске без сохранения с 24.04.... Я его отпускаю. А предположим, 30.04 я ему звоню, чтобы он пришел, вручаю ему уведомление о реорганизации, он мне его подписывает (что он согласен на перевод), ставит число 30.04.... и все?
Я никаких его прав не нарушаю ("...должны вручить уведомление только после всех отпусков...")?
Да, осложняется вся ситуация еще и тем, что он сразу же сегодня будет брать и ежегодный отпуск (после "без сохранения" с 13.07). Т.е. получается, что на 13.07 - он уже будет числиться в другой организации. У меня что-то каша в голове. Проясните. Помогите.
Чем больше я узнаю, тем больше у меня появляется вопросов.
Юliя
Статус неизвестенЮliя
[e-mail скрыт]
Написал 444 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 32 −
#36[456949] 24 апреля 2015, 12:46
Елена писал(а):

Да, осложняется вся ситуация еще и тем, что он сразу же сегодня будет брать и ежегодный отпуск (после "без сохранения" с 13.07). Т.е. получается, что на 13.07 - он уже будет числиться в другой организации. У меня что-то каша в голове. Проясните. Помогите.
Если я вас правильно поняла, то при реорганизации для работника не изменится ничего, кроме названия работодателя, к которому переходят все обязательства реорганизованного юр.лица. Не вижу никаких проблем с предоставлением отпуска.
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#37[456950] 24 апреля 2015, 12:49
Цитата:
А предположим, 30.04 я ему звоню, чтобы он пришел, вручаю ему уведомление о реорганизации, он мне его подписывает (что он согласен на перевод), ставит число 30.04.... и все?
Работник никуда не переводится. Для вообще ничего не меняется. Он Вам совершенно не нужен. Вам не нужны от него никакие подписи. Отправьте Вы ему уведомление по почте, да и все.
Елена
Статус неизвестенЕлена
[e-mail скрыт]
Россия, Волгоград
Написал 946 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 6 −
#38[456988] 27 апреля 2015, 9:30
Юлия писал(а):
Если я вас правильно поняла, то при реорганизации для работника не изменится ничего, кроме названия работодателя, к которому переходят все обязательства реорганизованного юр.лица. Не вижу никаких проблем с предоставлением отпуска.
Да, фактически ничего не меняется. Только название школы (соответственно, - директор) и, возможно, будет новое место (юр. и факт. адрес). Спасибо. Отправляю работника в отпуск.
Nimphelos писал(а):
Работник никуда не переводится. Для вообще ничего не меняется. Он Вам совершенно не нужен. Вам не нужны от него никакие подписи. Отправьте Вы ему уведомление по почте, да и все.
Согласна, неправильно выразилась. Это, конечно же не перевод. Спасибо. Тем не менее, подстраховалась, уведомила.

Девочки, ну что ж... Пришло Постановление о реорганизации. Нужна помощь. Реорганизуемся (мы - учр. "В") путем присоединения к учреждению "А". В постановлении написано, что реорганизацию закончить к 01.07 (т.е. я правильно понимаю, что с 01.07 уже будет только одна "А"?) Еще указано, что до 30.04 нам (учр. "В") нужно уведомить всех наших работников о реорганизации. Не совсем понимаю. Я их уведомляю только о том, что будет реорганизация путем присоединения?
Дело в том, что есть работники, с которыми не будет продолжен трудовой договор (например, я, гл. бух и пр.). Новую штатку (орг. А) нам не показывали, поэтому я даже не могу выписать уведомления. Уведомления какого плана? Уведомления, что реорганизуемся - это понятно, но разве уведомления о сокращении не должна нам выдавать орг. "А"?
Чем больше я узнаю, тем больше у меня появляется вопросов.
Юliя
Статус неизвестенЮliя
[e-mail скрыт]
Написал 444 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 32 −
#39[456989] 27 апреля 2015, 9:33
Елена писал(а):
Дело в том, что есть работники, с которыми не будет продолжен трудовой договор (например, я, гл. бух и пр.). Новую штатку (орг. А) нам не показывали, поэтому я даже не могу выписать уведомления. Уведомления какого плана? Уведомления, что реорганизуемся - это понятно, но разве уведомления о сокращении не должна нам выдавать орг. "А"?
А по какому основанию будут увольнения?
Елена
Статус неизвестенЕлена
[e-mail скрыт]
Россия, Волгоград
Написал 946 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 6 −
#40[456992] 27 апреля 2015, 9:56
Юлия писал(а):
А по какому основанию будут увольнения?
В организации А уже есть директор, зам дира, гл. бух, кадровик... Насколько понимаю, нам и не будут предлагать вакансии, так как их и не будет (штат ужат до минимума). Сокращение, конечно, же... Но как я могу (и я ли...) уведомлять работников о сокращении, если я не видела штатки. Что в таком случае делать?
Чем больше я узнаю, тем больше у меня появляется вопросов.
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#41[456993] 27 апреля 2015, 10:08
Елена писал(а):
Юлия писал(а):
А по какому основанию будут увольнения?
В организации А уже есть директор, зам дира, гл. бух, кадровик... Насколько понимаю, нам и не будут предлагать вакансии, так как их и не будет (штат ужат до минимума). Сокращение, конечно, же... Но как я могу (и я ли...) уведомлять работников о сокращении, если я не видела штатки. Что в таком случае делать?
Руководитель организации, его заместители и главный бухгалтер могут быть уволены по п. 4 части первой ст. 81 ТК РФ. Никакое штатное раписание Вам для этого не требуется. Всех остальных уволить у Вас все равно уже не получится. Сроки предупреждения о сокращении Вы уже пропустили. Тогда уж проще оформить по соглашению сторон.
Юliя
Статус неизвестенЮliя
[e-mail скрыт]
Написал 444 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 32 −
#42[456997] 27 апреля 2015, 10:28
Еще работники могут быть уволены в связи с отказом от продолжения работы в связи со сменой собственника имущества организации, с изменением подведомственности (подчиненности) организации либо ее реорганизацией (п. 6 ч. 1 ст. 77 ТК РФ)
Елена
Статус неизвестенЕлена
[e-mail скрыт]
Россия, Волгоград
Написал 946 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 6 −
#43[457001] 27 апреля 2015, 10:41
Nimphelos писал(а):
Руководитель организации, его заместители и главный бухгалтер могут быть уволены по п. 4 части первой ст. 81 ТК РФ. Никакое штатное расписание Вам для этого не требуется. Всех остальных уволить у Вас все равно уже не получится. Сроки предупреждения о сокращении Вы уже пропустили. Тогда уж проще оформить по соглашению сторон.
Прошу не путать. У нас не произошла смена собственника! Как мы были муниципальными, так мы ими и остаемся. Смена руководителя организации и места расположения организации не дает права увольнять (нашего) дира, гл. буха и зам. дира по п. 4 части первой ст. 81 ТК РФ. Здесь эта статья ТК РФ не применима! И как мы можем пропустить сроки, если реорганизация заканчивается 01.07 (хорошо, 30.06). Сегодня у нас 27 апреля. У меня еще два дня, чтобы спокойно уведомить работников.
Юлия писал(а):
Еще работники могут быть уволены в связи с отказом от продолжения работы в связи со сменой собственника имущества организации, с изменением подведомственности (подчиненности) организации либо ее реорганизацией (п. 6 ч. 1 ст. 77 ТК РФ)
Замечательно! У меня все работники хотят перейти на новую работу. Это тоже не выход.
Чем больше я узнаю, тем больше у меня появляется вопросов.
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#44[457002] 27 апреля 2015, 10:58
Цитата:
Как мы были муниципальными, так мы ими и остаемся.
Ну, это неплохо бы уточнять при постановке вопроса.))
Цитата:
И как мы можем пропустить сроки, если реорганизация заканчивается 01.07 (хорошо, 30.06). Сегодня у нас 27 апреля. У меня еще два дня, чтобы спокойно уведомить работников.
Да. простите, не на ту дату посмотрел. Ну тогда и сокращайте, в чем проблема? Почему Вам не предоставили штатное раписание новой организации - это, согласитесь, вопрос не на форум.
Юлия
Статус неизвестенЮлия
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 742 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 19 −
#45[457003] 27 апреля 2015, 11:02
Юлия писал(а):
Еще работники могут быть уволены в связи с отказом от продолжения работы в связи со сменой собственника имущества организации, с изменением подведомственности (подчиненности) организации либо ее реорганизацией (п. 6 ч. 1 ст. 77 ТК РФ)
У нас при реорганизации именно этот пункт прописывали в уведомлениях для тех, кто не захотел бы работать в новых условиях (все "главные" стали "старшими", изменили оклады).

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.