Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

Необходима консультация грамотного кадровика!

Рубрика: Кадровое делопроизводство
Ответов: 375

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Александр
Статус неизвестенАлександр
demch55@rambler.ru
Российская Федерация, Тверская обл.
Написал 1371 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 73 −
#91[224634] 18 мая 2011, 15:55
Пенсионный потребует объяснений, стаж работы есть, а отчислений нет, непорядок однако... ;D
Возраст определяется не по годам, а по количеству зверски убитых иллюзий.
Наталья
Статус неизвестенНаталья
Rna80@ya.ru
Российская Федерация, Москва
Написал 182 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#92[224641] 18 мая 2011, 16:05
с 01,01,2011 они пошли (пойдут) в отпуск за свой счет до 01,04,2011, а вот с 01,04,2011 будут уже отчисления.
я впервые с таким сталкиваюсь. =-O
более того, я не совсем понимаю ка гена может быть в отпуске с 01,01,2011 и первого же января 2011 этот же самый Гена подписывает приказы о ПВТР, оплате и т.д..
бухгалтер утверждает все нормально, законно, но я оч в этом соневаюсь
stela7454
Статус неизвестенstela7454
samarinaen@nipingp.ru
Российская Федерация, Тюмень
Написал 3631 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 140 −
#93[224703] 18 мая 2011, 20:04
Да у меня так же было - я сначала спорила - но с бухгалтерией это бесполезно мне ответили: дир может дома сидел, да минут за 5 все подписал - нафига ему рабочий день для этого :-D
Не говори, что не знаешь... Попроси 10 минут на уточнение деталей вопроса.
stela7454
Статус неизвестенstela7454
samarinaen@nipingp.ru
Российская Федерация, Тюмень
Написал 3631 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 140 −
#94[224705] 18 мая 2011, 20:05
Да у меня так же было - я сначала спорила - но с бухгалтерией это бесполезно мне ответили: дир может дома сидел, да минут за 5 все подписал - нафига ему рабочий день для этого :-D
Не говори, что не знаешь... Попроси 10 минут на уточнение деталей вопроса.
Наталья
Статус неизвестенНаталья
Rna80@ya.ru
Российская Федерация, Москва
Написал 182 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#95[224888] 19 мая 2011, 9:13
т.е это нормально? можно смело гену отправлять в отпуск с 01,01,2011 и с этого же числа 01,01,2011 подписывать приказы и утверждать ЛНА?
stela7454
Статус неизвестенstela7454
samarinaen@nipingp.ru
Российская Федерация, Тюмень
Написал 3631 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 140 −
#96[224895] 19 мая 2011, 9:18
Ну нормально это или нет - для меня лично спорный вопрос... Но так делала я по 2 фирмам - проблем не возникло..
Не говори, что не знаешь... Попроси 10 минут на уточнение деталей вопроса.
Наталья
Статус неизвестенНаталья
Rna80@ya.ru
Российская Федерация, Москва
Написал 182 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#97[224904] 19 мая 2011, 9:24
возвращаюсь опять к Гене.
устав от 25,10,2010, назначение Гены тоже от 25,10,2010, свид-во о регистрации компании 03,12,2010. каким числом должен быть ТД с Геной, в труд книжке каким числом мы её должны оформить?
stela7454
Статус неизвестенstela7454
samarinaen@nipingp.ru
Российская Федерация, Тюмень
Написал 3631 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 140 −
#98[224978] 19 мая 2011, 10:14
трудовой договор от 25.10.10 а приступить к работе с 03.12.10 - вот при такой записи - было бы все по идее логично и правильно
Не говори, что не знаешь... Попроси 10 минут на уточнение деталей вопроса.
Наталья
Статус неизвестенНаталья
Rna80@ya.ru
Российская Федерация, Москва
Написал 182 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#99[224984] 19 мая 2011, 10:18
а в трудовой книжке какая дата?
Юленька
Статус неизвестенЮленька
[e-mail скрыт]
Россия, Челябинская область
Написал 6782 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 217 −
#100[225003] 19 мая 2011, 10:44
Наталья писал(а):
возвращаюсь опять к Гене.
устав от 25,10,2010, назначение Гены тоже от 25,10,2010, свид-во о регистрации компании 03,12,2010. каким числом должен быть ТД с Геной, в труд книжке каким числом мы её должны оформить?
Если компания зарегистрирована только 3 декабря, почему принимаете гену октябрем то? я не пойму? ведь компании еще нет! До 3 декабря вообще ничего не надо трогать, я думаю..зарегино ООО 3декабря.вот отсюда и пляшем:назначение гены, приказ о приме, о возложении обязанностей,утверждении шр...
Я не умная, я опытная.Была бы умной-не была бы такой опытной.
Наталья
Статус неизвестенНаталья
Rna80@ya.ru
Российская Федерация, Москва
Написал 182 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#101[225010] 19 мая 2011, 10:52
Гену на значили приказом на основании Протокола собрания учредит именно 25 ноябрем (устав тоже 25 ноября) для того чтоб Гена смог подать документы на регистрацию компании, а свид о регистрации выдали уже 3 декабря, получается что Гена с 25 ноября назначен на должность.
stela7454 мне кажется права, логично написать что приступает к работе Гена 3 декабря, а труд дог с 25 ноября, при таком раскладе получается, что как раз с 03 декабря можно уже сделать приказ о кадровом делопроизводстве на Гену (она сама это возлагает на себя, т.к. штата ещё нет) и от 03 декабря завести книгу учета движения труд книжек , где она будет первая
Правильно я понимаю?
Юленька
Статус неизвестенЮленька
[e-mail скрыт]
Россия, Челябинская область
Написал 6782 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 217 −
#102[225029] 19 мая 2011, 11:33
Ну хорошо, бог с вами..но учтите особенности
Цитата:
В силу ст. 16 ТК РФ трудовые отношения, которые возникают в результате избрания или назначения на должность директора общества, характеризуются как трудовые отношения на основании трудового договора.

По общему правилу, установленному ст. 61 ТК РФ, трудовой договор заключается в письменной форме, составляется в двух экземплярах, каждый из которых подписывается сторонами. Если иное не установлено федеральными законами, иными нормативными правовыми актами РФ или трудовым договором, трудовой договор вступает в силу со дня его подписания работником и работодателем (ст. 67 ТК РФ).

Как следует из ст.ст. 61 и 67 ТК РФ трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя. В этом случае трудовой договор вступает в силу со дня фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя.

Таким образом, если трудовой договор оформлен надлежащим образом, т.е. составлен в письменной форме и подписан сторонами, датой вступления в силу этого трудового договора следует считать дату его подписания.

Согласно ст. 57 ТК РФ место и дата заключения трудового договора являются сведениями, которые указываются в трудовом договоре. Трудовой кодекс РФ не предусматривает наличие в трудовом договоре сведений о дате составления проекта трудового договора. В рассматриваемом случае в трудовом договоре, заключенном с Генеральным директором, не отражен тот факт, что дата, указанная в договоре, является датой составления его проекта, дата же заключения договора, отличная от даты составления проекта, не была зафиксирована в договоре. Следовательно, исходя из содержания договора, дата, указанная в договоре, будет считаться датой заключения договора. Однако отметим, что стороны при взаимном согласии могут внести изменения в этот трудовой договор, указав в нем дату заключения (т.е. дату его фактического подписания).

Отметим, что вступление трудового договора в силу означает, что с этого момента его стороны приобретают права и несут обязанности, вытекающие из трудовых правоотношений (см. ст. ст. 21, 22 ТК). Так, одной из обязанностей работника является добросовестное исполнение своих трудовых обязанностей, возложенных на него трудовым договором, а одной из обязанностей работодателя - выплата в полном размере причитающейся работнику заработной платы в сроки, установленные в соответствии с Трудовым кодексом РФ, коллективным договором, правилами внутреннего трудового распорядка, трудовым договором.

В силу ст. 129 и 132 ТК РФ заработная плата является вознаграждением за труд, и ее размер зависит от квалификации, сложности выполняемой работы, количества и качества затраченного труда.

Таким образом, заключение трудового договора с Генеральным директором влечет необходимость начисления заработной платы в размере, установленном трудовым договором.
а значит
Цитата:
логично написать что приступает к работе Гена 3 декабря, а труд дог с 25 ноября,
не видится мне правильным решением, так как тогда с 25 ноября ему положена зарплата.А ее начисляли ему?кто начислял, если ООО нет еще?, значит в ТД логичнее указать, что он вступает в силу именно с 3декабря., а вот с 3декабря уже и пляшите и с положениями, пвтр,о защите перс.данных, (да вам надо то 3-4 положения, зачем вам ваять 20 штут их?)и с приказами(кстати , никакой номенклатуры вам не надо, у меня штат 35 человек-НД-впомине не было и я не стану даже заморачиваться на этот счет, что уж говорить про ваш штат в 3 чела..зачем она вам?), приказы разделите на 2 папки:
1. Основная деятельность(1од,2од,3од,...)
2.Приказы по кадрам.(1-к,2-к,3-о(и на отпуск туда же),4-к,...)
И в обменнике посмотрите инструкцию по КД для начинающих, там все есть что вам нужно, ничего, сделаете все потихоньку...
Я не умная, я опытная.Была бы умной-не была бы такой опытной.
stela7454
Статус неизвестенstela7454
samarinaen@nipingp.ru
Российская Федерация, Тюмень
Написал 3631 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 140 −
#103[225069] 19 мая 2011, 12:52
вот вам и решение, общими усилиями: указать, что приступает к работе и вступает в силу с 03 числа...
Не говори, что не знаешь... Попроси 10 минут на уточнение деталей вопроса.
Наталья
Статус неизвестенНаталья
Rna80@ya.ru
Российская Федерация, Москва
Написал 182 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#104[225242] 19 мая 2011, 16:09
а Труд дог с Геной особенный какой-то или обычный как для всех? и вообще в компании могут быть разные труд дог или один вариант должен быть? например: для Гены один, для директора по развитию другой, а для всех остальных уже третий вариант.
Михаил Юрьич
Статус неизвестенМихаил Юрьич
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 3391 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 81 −
#105[225245] 19 мая 2011, 16:12
Для Гены он и есть "Трудовой договор с генеральным директором". А для всех остальных - по обычной типовой форме. Потому что со всеми ТД подписывает Гена, а с Геной - кто-то из учредителей.
« Первая ← Пред.1 2 3 4 5 6 8 9 10 11 12 13 14 15  ... След. → Последняя (26) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.