Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

график отпусков

Рубрика: Кадровое делопроизводство
Ответов: 219

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Nata
Статус неизвестенNata
[e-mail скрыт]
Россия, Йошкар-Ола
Написал 872 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 1 −
#121[363567] 21 декабря 2012, 10:14
*WALL* Любовь, а почему, 12 рабочих дней = 13 календарным дням.
Потому что рабочие дни - это все дни, кроме воскресенья. И, как правило, получается 13 календарных дней.
Nata
Статус неизвестенNata
[e-mail скрыт]
Россия, Йошкар-Ола
Написал 872 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 1 −
#122[363570] 21 декабря 2012, 10:17
у нас согласно аттестации есть категория работников которым положен дополнительный отпуск 12 раб .дн., а есть кому 6 раб. дн., мы предоставляем 14 календарных и 7 календарных соответсвенно прбавляя их к ежегодному отпуску. Любовь, получаеться мы делаем неверно?
nataldream
Статус неизвестенnataldream
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 7106 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 295 −
#123[363592] 21 декабря 2012, 10:47
Nata писал(а):
у нас согласно аттестации есть категория работников которым положен дополнительный отпуск 12 раб .дн., а есть кому 6 раб. дн., мы предоставляем 14 календарных и 7 календарных соответсвенно прбавляя их к ежегодному отпуску. Любовь, получаеться мы делаем неверно?
Вы этим не ущемляете работников, а это главное, и считаете скорее всего по формуле кол-во кал дней=кол-во рабочих дней/6*7. Главное, такой порядок пересчета закрепить в ЛНА и тогда всё будет тип-топ) это не ошибка!
Наташа
98c61e8719c3ba092682eb8b4a2c3b14.gif
Nata
Статус неизвестенNata
[e-mail скрыт]
Россия, Йошкар-Ола
Написал 872 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 1 −
#124[363683] 21 декабря 2012, 13:48
спасибо!
Любовь
Статус неизвестенЛюбовь
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 1784 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 85 −
#125[363742] 21 декабря 2012, 19:32
Nata писал(а):
у нас согласно аттестации есть категория работников которым положен дополнительный отпуск 12 раб .дн., а есть кому 6 раб. дн., мы предоставляем 14 календарных и 7 календарных соответсвенно прбавляя их к ежегодному отпуску. Любовь, получаеться мы делаем неверно?
Nata, ответьте пожалуйста, Ваши работники получают доп.отпуск за вредные условия труда или доп.отпуска определены Коллективным договором или ЛНА?
1.Если за вредные условия, то Вы считаете неправильно. Читайте здесь и здесь
2.Если у Вас доп.отпуска определены Коллективным договором или ЛНА, то делайте. как рекомендовала nataldream
Почитайте ст.116 ТК РФ
nataldream
Статус неизвестенnataldream
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 7106 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 295 −
#126[363747] 21 декабря 2012, 20:02
Ну вот не соглашусь, что 12 р.д. - это именно 13 к.д.) Не всегда 12 раб.дней в пересчете на календарные будут давать 13 дней. Может и 14 выходить.
Свиток
Вопрос: Может ли работодатель указать в коллективном договоре, что дополнительный отпуск за вредные условия труда предоставляется в календарных днях, а не в рабочих?

Ответ: Работодатель в коллективном договоре продолжительность дополнительного отпуска работника, занятого на работах с вредными условиями труда, должен установить в рабочих днях, и, учитывая приоритет норм Трудового кодекса РФ, рабочие дни дополнительного отпуска необходимо перевести в календарные дни.

Обоснование: В настоящее время порядок предоставления дополнительных оплачиваемых отпусков за работу во вредных и опасных условиях регулируется:
- ТК РФ;
- Постановлением Правительства РФ от 20.11.2008 N 870 "Об установлении сокращенной продолжительности рабочего времени, ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, повышенной оплаты труда работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда" (далее - Постановление N 870);
- Списком производств, цехов, профессий и должностей с вредными условиями труда, работа в которых дает право на дополнительный отпуск и сокращенный рабочий день, утвержденным Постановлением Госкомтруда СССР, Президиума ВЦСПС от 25.10.1974 N 298/П-22 (далее - Список);
- Инструкцией о порядке применения Списка производств, цехов, профессий и должностей с вредными условиями труда, работа в которых дает право на дополнительный отпуск и сокращенный рабочий день, утвержденной Постановлением Госкомтруда СССР, ВЦСПС от 21.11.1975 N 273/П-20 (далее - Инструкция N 273/П-20), применяемой в части, не противоречащей ТК РФ;
- Письмами Роструда от 18.03.2008 N 657-6-0, Минтруда России от 01.02.2002 N 625-ВВ.
В соответствии со ст. 116 ТК РФ ежегодные дополнительные оплачиваемые отпуска предоставляются в том числе работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда.
Положениями ч. 2 ст. 117 ТК РФ установлено, что минимальная продолжительность ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, предоставляемого работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, и условия его предоставления устанавливаются в порядке, определяемом Правительством РФ, с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений.
Постановлением N 870 установлена минимальная продолжительность ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска не менее 7 календарных дней.
При этом в п. 2 Постановления N 870 Министерству здравоохранения и социального развития Российской Федерации было поручено установить в зависимости от класса условий труда и с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда, сокращенную продолжительность рабочего времени, минимальную продолжительность ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, минимальный размер повышения оплаты труда, а также условия предоставления указанных компенсаций.
В настоящее время Министерством здравоохранения и социального развития Российской Федерации такой документ не утвержден.
В соответствии со ст. 423 ТК РФ ранее принятые нормативно-правовые акты, устанавливавшие предоставление дополнительного отпуска работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, могут применяться лишь в той мере, в какой они не противоречат ТК РФ.
Поэтому до утверждения документа считаем возможным применение Списка, который содержит наименование производств, цехов, профессий и должностей с вредными условиями труда, а также устанавливает продолжительность сокращенного рабочего дня и продолжительность дополнительного отпуска. В Списке продолжительность дополнительного отпуска указывается в рабочих днях.
Порядок применения Списка изложен в Инструкции N 273/П-20.
При этом ст. 120 ТК РФ установлено, что продолжительность ежегодных основного и дополнительных оплачиваемых отпусков работников исчисляется в календарных днях.
Как видно, в части установления продолжительности дополнительного отпуска в рабочих днях Список противоречит нормам ТК РФ.
При рассмотрении данного вопроса необходимо также учитывать, что ст. 121 ТК РФ указано: дополнительный отпуск работникам, занятым во вредных условиях труда, предоставляется только за фактически отработанное время.
Исходя из вышеизложенного организация в коллективном договоре продолжительность дополнительного отпуска работника, занятого на работах с вредными условиями труда, должна установить в рабочих днях и, учитывая приоритет норм ТК РФ, рабочие дни дополнительного отпуска необходимо перевести в календарные дни.
Например, если Списком предусмотрен дополнительный отпуск 12 рабочих дней, то с учетом выходных дней дополнительный отпуск в календарных днях составит 14 дней.
Отметим, что порядок перевода рабочих дней в календарные дни ТК РФ не установлен. Специалисты Минтруда России в Письме от 01.02.2002 N 625-ВВ по данному вопросу разъяснили, что если отпуск, предоставляемый работнику, исчисляется (полностью или частично) в рабочих днях (например, дополнительный отпуск за вредные условия труда), то продолжительность ежегодного оплачиваемого отпуска следует исчислять следующим образом:
- от даты начала ежегодного основного отпуска необходимо отсчитать определенное количество календарных дней;
- от даты, следующей за последним днем отпуска, следует отсчитать соответствующее количество дней дополнительного оплачиваемого отпуска в расчете на 6-дневную рабочую неделю;
- полученный период нужно перевести в календарные дни.
Полученное количество календарных дней и будет являться общей продолжительностью ежегодного оплачиваемого отпуска, расчет которого следует производить по правилам, установленным ст. 139 ТК РФ.

Пример. О.И. Иванов занят в помещениях в должности газорезчика. С 14 июня 2011 г. ему предоставлены очередной отпуск (28 календарных дней) и дополнительный отпуск (12 рабочих дней).
Рассчитаем общую продолжительность отпуска О.И. Иванова. Для этого от даты начала отпуска (14 июня 2011 г.) отсчитаем количество дней основного отпуска (28 календарных дней). Последний день основного отпуска выпадает на 11 июля 2011 г. Затем отсчитаем количество дней дополнительного отпуска (12 рабочих дней) в расчете на 6-дневную рабочую неделю. Исходя из этого последний день отпуска выпадает на 25 июля 2011 г.
Таким образом, общая продолжительность ежегодного оплачиваемого отпуска О.И. Иванова составит 42 календарных дня (с 14 июня по 25 июля 2011 г.).

Е.А.Емельяненко
ЗАО "Сплайн-Центр"
Региональный информационный центр
Сети КонсультантПлюс
09.08.2011
Наташа
98c61e8719c3ba092682eb8b4a2c3b14.gif
Любовь
Статус неизвестенЛюбовь
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 1784 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 85 −
#127[363754] 21 декабря 2012, 21:20
nataldream писал(а):
Не всегда 12 раб.дней в пересчете на календарные будут давать 13 дней. Может и 14 выходить.
Цитата:
Например, если Списком предусмотрен дополнительный отпуск 12 рабочих дней, то с учетом выходных дней дополнительный отпуск в календарных днях составит 14 дней.
Наташ, но причем тут выходные дни, когда отпускные дни считаются по 6-ти дневной рабочей неделе: с понедельника по субботу? *DONT_KNOW*.
Как говорил Жванецкий: "Товарищ не понимает..." *SCRATCH* Пишет товарищ Е.А.Емельяненко и не понимает о чем идет речь!
Может,конечно, получится и 14 календ.дней, если считать со вторника. А вот если ты посчитаешь с понедельника, то получится 13 кал.дней, что получается тоже очень редко (нужно работать полный месяц по факту). Ну не получается! Болеют часто (работа вредная), ломают ноги, руки, берут б/с, учатся, ходят на мед.осмотр, повышение квалификации и т.п.
У вредников - до, потому что может быть от 3 до 12 рабочих дней, и практически никогда - 13 и выше. Нужно считать строго фактически отработанное время, а не тупо 12 рабочих дней, это приемлемо только, если четко прописано в Коллективном договоре (но это не про вредников), по аналогии ежегодного отпуска - 28 дней, эти дни не убавишь, не прибавишь. "До" для вредников означает - "не больше". Им, вредникам, нужно четко считать дни, а не давать фиксированное количество дней и, тем более, больше тоже нельзя давать, потому что по Списку № 2 - до 12 рабочих дней.
Не путай девочек.
Йожин з бажин
Статус неизвестенЙожин з бажин
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Город, трижды рождённый
Написал 6175 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 140 −
#128[363907] 24 декабря 2012, 8:49
я лох!
сделала график отпусков, отправила на утверждение руководству клиента
в итоге куча косяков:
забыла вставить 2 человек
график делала по календарю 2012 года (в итоге у всех отпуска начинаются по вторникам)
_____________________________
Она же Петроффна, она же Ядрена Вошь, она же Кошколадка.
Можно просто Наташа.
Ясновидящий бухгалтер. Предсказываю по расчетке, гадаю по табелю.
Сниму сглаз, порчу, премию.
Заговор на отпуск в летний период.
Аля
Статус неизвестенАля
lady.alina.krsk@yandex.ru
Красноярск
Написал 17056 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 558 −
#129[363912] 24 декабря 2012, 8:53
ну и чё? переделай и добавь.
Йожин з бажин
Статус неизвестенЙожин з бажин
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Город, трижды рождённый
Написал 6175 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 140 −
#130[363929] 24 декабря 2012, 9:38
да я то переделаю и добавлю, но у него появился такой шикарный повод позлорадствовать на тему моей некомпетентности *WASSUP*
_____________________________
Она же Петроффна, она же Ядрена Вошь, она же Кошколадка.
Можно просто Наташа.
Ясновидящий бухгалтер. Предсказываю по расчетке, гадаю по табелю.
Сниму сглаз, порчу, премию.
Заговор на отпуск в летний период.
Аля
Статус неизвестенАля
lady.alina.krsk@yandex.ru
Красноярск
Написал 17056 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 558 −
#131[363930] 24 декабря 2012, 9:42
Забей. Злословие не приносит уважения.
Necta
Статус неизвестенNecta
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
Написал 7524 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 387 −
#132[363931] 24 декабря 2012, 9:47
Нормально... Замордовать девку по самое не могу, а потом злорадствовать по поводу некомпетентности.
Как в том анекдоте - "я-то утром просплюсь..."
Я ляпнула - я же и переделаю. А у вас как был бардак, так и останется.
nataldream
Статус неизвестенnataldream
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 7106 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 295 −
#133[363972] 24 декабря 2012, 11:38
Двух человек забыла - это не есть гуд, а то, что отпуска у всех со вторника, так это, скажи, моя фирменная фенечка))))
Наташа
98c61e8719c3ba092682eb8b4a2c3b14.gif
Juliet
Статус неизвестенJuliet
aladyshevajulia@yandex.ru
Россия, Н. Новгород
Написал 341 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#134[365515] 6 января 2013, 20:33
Директор оформлен с 16.02.12 и с 16.02.12 по 30.11.12 наход. в отпуске без сохр. з/п.
Остальные работники оформлены с 03.12.12. Составляю график отпусков впервые на 2013. Вопрос: сколько должен отгулять директор в 13? сразу за 2 года, или можно за 1 год пока ему дать отпуск?
И остальных работников включать в ГО? если да, то только по истечении 6 месяцев и 14 дней отпуска?
Всех с Новым 2013 годом!!!
Vendetta
Статус неизвестенVendetta
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Самара
Написал 199 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#135[365516] 6 января 2013, 22:23
отпуск без сохранения з/п свыше 14 дней за рабочий год не входят в расчет предоставляемого ежегодного отпуска, поэтому из этого периода вычитаете 14 дней и сдвигаете рабочий период на то количество дней, которое получится. то есть изначально период был 16.02.2012 - 15.02.2013, теперь сдвигаете на количество дней 16.02.2012-30.11.2012 минус 14 дней, получаете новый рабочий период. посчитать сейчас лень, уже в кровати лежу(

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.