|
|
Ведение личной карточки на внутреннего совместителя
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
 Б_К[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Санкт-Петербург |
|
Людмила, про разные табельные номера не соглашусь. Табельный номер и трудовой договор - независящие друг от друга вещи. Один человек - один табельный номер, сколько бы должностей он не занимал.
я даже больше могу сказать - уволенный и вновь принятый в течение одного календарного года работник возвращается на свой табельный номер.
Наша бухгалтерия работает только так, что сильно облегчает ей жизнь в общении с пенсионным фондом и налоговыми органами. |
| |
|
Юленька[e-mail скрыт]
Россия, Челябинская область
|
|
Цитата: Один человек - один табельный номер, сколько бы должностей он не занимал.
 Не согласна. Табельный номер прога присваивает ИМЕННО ДОЛЖНОСТИ , А НЕ ЧЕЛОВЕКУ, ИБО ЗАРАБОТНАЯ ПЛАТА НАЧИСЛЯЕТСЯ НЕ Иванову лично, а в соответствии с должностью, в какой работает Иванов.(Или двух должностей, если Иванов-внутренний совместитель.)Цитата: уволенный и вновь принятый в течение одного календарного года работник возвращается на свой табельный номер
 Если вы работаете в 1с:-ОНА НИКОГДА НЕ ВЕРНЕТ ЭТОМУ ЧЕЛУ ЕГО ПРЕЖНИЙ НОМЕР.ПРИ УВОЛЬНЕНИИ ЕГО ИНФОРМАЦИЯ ПРЕЖНЯЯ КАК БЫ " ЗАКРЫВАЕТСЯ" и вы не сможете при всем вашем желании вернуть ему его старый табельный номер.Цитата: Наша бухгалтерия работает только так, что сильно облегчает ей жизнь в общении с пенсионным фондом и налоговыми органами.
Интересно, а как в налоговой проходят "стандартные вычеты?"Ведь чел-УВОЛЕН.зНАЧИТ ВСЕ, ЗАКРЫТ НА НЕГО ЛИЦЕВОЙ СЧЕТ...НЕ ПОНЯТНО...  |
| |
|
|
Я не умная, я опытная.Была бы умной-не была бы такой опытной.
|
Lyudmila[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
|
|
Юленька писал(а): Цитата: Один человек - один табельный номер, сколько бы должностей он не занимал.
Не согласна. Табельный номер прога присваивает ИМЕННО ДОЛЖНОСТИ , А НЕ ЧЕЛОВЕКУ, ИБО ЗАРАБОТНАЯ ПЛАТА НАЧИСЛЯЕТСЯ НЕ Иванову лично, а в соответствии с должностью, в какой работает Иванов.(Или двух должностей, если Иванов-внутренний совместитель.)Цитата: уволенный и вновь принятый в течение одного календарного года работник возвращается на свой табельный номер
Если вы работаете в 1с:-ОНА НИКОГДА НЕ ВЕРНЕТ ЭТОМУ ЧЕЛУ ЕГО ПРЕЖНИЙ НОМЕР.ПРИ УВОЛЬНЕНИИ ЕГО ИНФОРМАЦИЯ ПРЕЖНЯЯ КАК БЫ " ЗАКРЫВАЕТСЯ" и вы не сможете при всем вашем желании вернуть ему его старый табельный номер.Цитата: Наша бухгалтерия работает только так, что сильно облегчает ей жизнь в общении с пенсионным фондом и налоговыми органами.
Интересно, а как в налоговой проходят "стандартные вычеты?"Ведь чел-УВОЛЕН.зНАЧИТ ВСЕ, ЗАКРЫТ НА НЕГО ЛИЦЕВОЙ СЧЕТ...НЕ ПОНЯТНО...
О!!! Лишнее подтверждение тому, что как программа будет настоена - так и будет. |
| |
|
Наталиkadri-ratnik@yandex.ru
Российская Федерация, Петрозаводск
|
|
| Б К я работала на оочень крупном заводе, случаев совметительства и принятия ранее уволенных масса НО бухи НИКОГДА не присваивали старые номера, даже по истечении 3 лет |
| |
|
Б_К[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Санкт-Петербург
|
|
Юленька, мы работаем в 1С 8.1 ЗиУП и она молча присваивает одному физическому лицу тот же табельный номер, сколько бы раз мы его не увольняли-принимали.
Расчеты-отчеты и прочее мы производим с физическим лицом, отчисление налогов и страховых взносов идет от физического лица, а не от менеджера-продавца. По вашей логике при изменении трудовой функции (читай должности) сотруднику должен быть присвоен другой табельный номер.
с налоговой и пенсионным фондом как раз вопросов не возникает, т.к. физическое лицо осталось тоже
|
| |
|
Lyudmila[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
|
|
Б_К писал(а): По вашей логике при изменении трудовой функции (читай должности) сотруднику должен быть присвоен другой табельный номер.
Нет, это Ваше прочтение того, что написала Юлия. А писала она о том, что номер присваиватся Иванову на должности, а не просто должности. |
| |
|
Эдуард[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Иваново
|
|
Lyudmila писал(а): Эдуард, Вы программист?
Нет, но очень им сочувствующий субъект  Цитата:
Читайте не журналы, а закон. Ст. 282 ТК РФ "Совместительство - выполнение работником другой регулярной оплачиваемой работы на условиях трудового договора в свободное от основной работы время."
Раз оформляем договор - то и карточка Т-2 отдельная и табельный номер другой.
Насчет карточки или табельного номера - это не закон, это интерпретация. Закон лишь указывает, что должен быть отдельный ТД - что вполне разумно. Но он не определяет явную потребность создания новой личной карточки и табельного номера. Если я не прав, покажите мне обратное, буду благодарен.Цитата: Кадровая служба абсолютно права.
Тут я не могу сильно спорить. Мне тоже кажется нет особой проблемы в переводе внутреннего совместителя. Однако насколько важно это отражать в системе явным образом? Насколько я знаю потребности вписывания в трудовою книжку нет? А в личной карточке можно внести и в основной, есть закон запрещающий это делать??Цитата: А это проблемма программиста.
Это проблеМа не программиста, это проблема информационной системы в целом, проблема заложенной в нее модели. Используемая модель не учитывала тот факт, что внутреннего совместителя потребуется переводитьЦитата: Правомерно. Только это не практика - это закон.
Закон этого явно не определяет. Я, конечно, не юрист и не знаю принципов трактования законодательных актов. Но я знаю, что требование должно быть ясным, недвусмысленным, корректным и точным. В законе явно и неявно ничего не указано. Потому есть причина для разных толкованийЦитата:
Никакого алогизма: ст. 286 ТК РФ
Лицам, работающим по совместительству, ежегодные оплачиваемые отпуска предоставляются одновременно с отпуском по основной работе. Если на работе по совместительству работник не отработал шести месяцев, то отпуск предоставляется авансом.
Вы не сучайно это подчеркнули. Отпуск предоставляется одновременно. Хотелось бы уточнить - следует ли создавать 2 приказа на предоставление отпуска в одном периоде по основной должности оп совмесительству? ли достаточно сделать например так:
случай 1. Предоставить отпуск на большее число календарных дней по основной должности (56)
Далее, если по совместителству сотрудник будет гулять - выписывать приказ о предоставлении отпуска за свой счет (на оставшиеся 28)
Случай 2. Предоставить отпуск на большее число календарных дней по основной должности (56) и все. По совместительству человек выходит и работаетЦитата: Цитата: Исходя из логики раз ты совмещаешь, то должен идти на определенные жертвы. А как должно быть?
Никаких жертв, законом все зарегулированно.
Про жертвы я так. Предполагает ли закон, что если работник трудится 8 часов по основной должности и + 3 часа по совместительству, то его общий рабочий график должен быть примерно таким 8:00 -17:00 17:00 - 20:00 или без обеда на час меньше?Цитата: Ну так в чем проблема? На основного работника и на совместителя два разных приказа о приеме.
А я разве сказал что тут есть проблема? |
| |
|
|
Внедрять!
|
Эдуард[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Иваново
|
|
| Друзья, эк вас взяло за живое табельный номер. Да бог с ним. Этот табельный номер у нас - для проформы - не в нем суть. Просто кадры ведутся в одной системе, а з/п в другой. Я тоже этим недоволен, но клиент желает так. |
| |
|
|
Внедрять!
|
SHelen[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Нижний Новгород
|
|
Цитата: Предполагает ли закон, что если работник трудится 8 часов по основной должности и + 3 часа по совместительству, то его общий рабочий график должен быть примерно таким 8:00 -17:00 17:00 - 20:00 или без обеда на час меньше?
Если у работника есь потребность изменить время обеда, он может договориться об этом с работодателем (Заявление, приказ) и в индивидуальном порядке. ст. 108 Трудового Кодекса РФ |
| |
|
|
Если не можешь изменить мир, измени свое отношение к нему! Станислав Ежи Лец.
|
Эдуард[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Иваново
|
|
Lyudmila писал(а): Эдуард писал(а): Закон этого явно не определяет. Я, конечно, не юрист и не знаю принципов трактования законодательных актов. Но я знаю, что требование должно быть ясным, недвусмысленным, корректным и точным. В законе явно и неявно ничего не указано. Потому есть причина для разных толкований
Продолжайте читать журналы. Мы с Вами разговариваем на абсолютно разных языках.
Всего доброго 
Журналы тут не причем. Журналы лишь пример того, что разные люди (вероятно не менее авторитетные) предлагают разные решения. Вы говорите - руководствуйтесь законом. Закон не различает внутреннего совместителя и работника по основному месту работы - и отсюда следует, что все что применимо к работнику по основному месту, применимо и к внутреннему совместителю.
Это понятно. Спросим еще раз, как закон определеяет процесс ведения личной карточки? |
| |
|
|
Внедрять!
|
ЛАРАlara-ar@ya.ru
Российская Федерация, Иркутск
|
|
| На своих внутренних совместителей, я веду 2 карты Т-2, 1- по основной работе, 2- по совместительству, а также завожу два личных дела, мне так удобно и понятно, т.к. в этом году в нашей организации ежемесячно ходят в отпуск без содержания и заявления пишут на такие дни два раза, 1- по основной работе, 2- по совместительству, а значит и приказов я готовлю два, а затем подшиваю в разные личные дела, пока нарушений не было.Если человек пишет заявление на увольнение по совместительству, я его карту и дело (совместителя) убираю спокойно в архив, естественно после издания приказа. И еще насколько я знаю, отпуск совместителям предоставляется только в количестве 28 дней, т.е. основной отпуск, никаких дополнительных отпусков ему не предоставляется и разницу в отпусках между основной работой и по совместительству, чел. берет за свой счет. |
| |
|
Lyudmila[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
|
|
Эдуард писал(а): Закон не различает внутреннего совместителя и работника по основному месту работы
Да что Вы говорите?! Как интересно! Вот только накладочка вышла: статья 282 ТК РФ определяет работу по совместительству как выполнение работником другой регулярно оплачиваемой работы на условиях трудового договора в свободное от основной работы время.
Все, тему считаю для себя исчерпаной. Доказывать что Земля круглая, а вода мокрая не считаю нужным. Так же как не считаю нужным устраивать специально для Вас ликбез по теории государства и права и трудовому праву непосредственно.
|
| |
|
Эдуард[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Иваново
|
|
SHelen писал(а): Цитата: Предполагает ли закон, что если работник трудится 8 часов по основной должности и + 3 часа по совместительству, то его общий рабочий график должен быть примерно таким 8:00 -17:00 17:00 - 20:00 или без обеда на час меньше?
Если у работника есь потребность изменить время обеда, он может договориться об этом с работодателем (Заявление, приказ) и в индивидуальном порядке. ст. 108 Трудового Кодекса РФ
А причем тут обед? |
| |
|
|
Внедрять!
|
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться. |
|
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/kadrovik-info.ru/doc_button.gif "Обмен документами")
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/ic_opros.png "Обмен документами")
Идет отправка уведомления...