Маруся писал(а):

И если при этом папа большую часть суток работает и в достатке содержит мать+дите,
то грех на такого папу жаловаться. Главное деньгу в дом принес, чтоб маме было из чего варить.

МАРУСЯ писал(а):

не совсем соглашусь. Это сейчас женщина - молодая мама, на которой только домашнее хоз-во и ребенок, а мужчина - типа добытчик и к домашним хлопотам его привлекать не обязательно, лишь бы деньгу в дом нес.
В итоге что имеем? Мужик искренне убежден, что ему достаточно только ЗАРАБАТЫВАТЬ, по дому помогать - не мужицкое это дело.
И все бы хорошо, но тут женщина ВЫХОДИТ НА РАБОТУ.
При этом на ней по-прежнему ДОМ и РЕБЕНОК, тогда как у мужика, как была ТОЛЬКО работа, так и остается только работа...
Разницу видишь, Марусь?
Я вижу и реальную.
Женщина, упахиваясь на работе, приходит домой, а там вторая смена (кастрюли, сковородки, швабры, тряпки, глажка, стирка и проч.) и ребенок, с которым нужно позаниматься, сказку почитать, погулять, поиграть, накормить и проч. и проч....
И если мужик не приучен помогать, то женщине придется ой как тяжело! А как же тут на себя любимую время найти??? Да никак....Еще и мужа обслужи...
На фиг! На фиг!
Эта схема прекрасна и обоснована только, когда работает ОДИН мужчина и полностью при этом обеспечивает семью, а женщина ведет домашнее хозяйство и занимается детьми...Но сейчас это практически невозможно. Женщины работают наравне с мужчинами, а порой даже больше...Поэтому и домашние обязанности необходимо, на мой взгляд, делить. А то через время мужик начнет думать - куда делась та прекрасная и ухоженная женщина, которую я полюбил? И откуда здесь эта вмочаленная и обозленная баба?
имхо.

Бабушка Удава писал(а):

МАРУСЯ писал(а):

не совсем соглашусь. Это сейчас женщина - молодая мама, на которой только домашнее хоз-во и ребенок, а мужчина - типа добытчик и к домашним хлопотам его привлекать не обязательно, лишь бы деньгу в дом нес.
В итоге что имеем? Мужик искренне убежден, что ему достаточно только ЗАРАБАТЫВАТЬ, по дому помогать - не мужицкое это дело.
И все бы хорошо, но тут женщина ВЫХОДИТ НА РАБОТУ.
При этом на ней по-прежнему ДОМ и РЕБЕНОК, тогда как у мужика, как была ТОЛЬКО работа, так и остается только работа...
Разницу видишь, Марусь?
Я вижу и реальную.
Женщина, упахиваясь на работе, приходит домой, а там вторая смена (кастрюли, сковородки, швабры, тряпки, глажка, стирка и проч.) и ребенок, с которым нужно позаниматься, сказку почитать, погулять, поиграть, накормить и проч. и проч....
И если мужик не приучен помогать, то женщине придется ой как тяжело! А как же тут на себя любимую время найти??? Да никак....Еще и мужа обслужи...
На фиг! На фиг!
Эта схема прекрасна и обоснована только, когда работает ОДИН мужчина и полностью при этом обеспечивает семью, а женщина ведет домашнее хозяйство и занимается детьми...Но сейчас это практически невозможно. Женщины работают наравне с мужчинами, а порой даже больше...Поэтому и домашние обязанности необходимо, на мой взгляд, делить. А то через время мужик начнет думать - куда делась та прекрасная и ухоженная женщина, которую я полюбил? И откуда здесь эта вмочаленная и обозленная баба?
имхо.

Я с тобой, как всегда, согласная)

Цитата:

И теперь помимо домашнего хозяйства схлопотали мы на свою голову еще и те самые мужские обязанности работать и быть добытчиком...

МАРУСЯ писал(а):

Мое идеализированное желание (прошу строго не судить):
Мужчина полностью обеспечивает всю семью. Женщина тоже работает, но только там, где ей нравится. Не ради денег, потому что жить на что-то надо, а для души и хорошего настроения, для творческой самореализации, общения и проч. И работает всего полдня, ну или как минимум на пару часов меньше, чем мужчина, чтобы спокойно успеть забрать ребенка из садика, приготовить что-то, заняться хозяйством, и к вечеру освободиться для общения с любимым мужем и детьми и для занимания собой (маникюр, чтение книжки, прогулка, спорт.

Поддерживаю целиком и полностью

МАРУСЯ писал(а):

не совсем соглашусь. Это сейчас женщина - молодая мама, на которой только домашнее хоз-во и ребенок, а мужчина - типа добытчик и к домашним хлопотам его привлекать не обязательно, лишь бы деньгу в дом нес.
В итоге что имеем? Мужик искренне убежден, что ему достаточно только ЗАРАБАТЫВАТЬ, по дому помогать - не мужицкое это дело.
И все бы хорошо, но тут женщина ВЫХОДИТ НА РАБОТУ.
При этом на ней по-прежнему ДОМ и РЕБЕНОК, тогда как у мужика, как была ТОЛЬКО работа, так и остается только работа...
Разницу видишь, Марусь?
Я вижу и реальную.
Женщина, упахиваясь на работе, приходит домой, а там вторая смена (кастрюли, сковородки, швабры, тряпки, глажка, стирка и проч.) и ребенок, с которым нужно позаниматься, сказку почитать, погулять, поиграть, накормить и проч. и проч....
И если мужик не приучен помогать, то женщине придется ой как тяжело! А как же тут на себя любимую время найти??? Да никак....Еще и мужа обслужи...
На фиг! На фиг!
Эта схема прекрасна и обоснована только, когда работает ОДИН мужчина и полностью при этом обеспечивает семью, а женщина ведет домашнее хозяйство и занимается детьми...Но сейчас это практически невозможно. Женщины работают наравне с мужчинами, а порой даже больше...Поэтому и домашние обязанности необходимо, на мой взгляд, делить. А то через время мужик начнет думать - куда делась та прекрасная и ухоженная женщина, которую я полюбил? И откуда здесь эта вмочаленная и обозленная баба?
имхо.

Цитата:

Мое идеализированное желание

Ирина писал(а):

МАРУСЯ писал(а):

не совсем соглашусь. Это сейчас женщина - молодая мама, на которой только домашнее хоз-во и ребенок, а мужчина - типа добытчик и к домашним хлопотам его привлекать не обязательно, лишь бы деньгу в дом нес.
В итоге что имеем? Мужик искренне убежден, что ему достаточно только ЗАРАБАТЫВАТЬ, по дому помогать - не мужицкое это дело.
И все бы хорошо, но тут женщина ВЫХОДИТ НА РАБОТУ.
При этом на ней по-прежнему ДОМ и РЕБЕНОК, тогда как у мужика, как была ТОЛЬКО работа, так и остается только работа...
Разницу видишь, Марусь?
Я вижу и реальную.
Женщина, упахиваясь на работе, приходит домой, а там вторая смена (кастрюли, сковородки, швабры, тряпки, глажка, стирка и проч.) и ребенок, с которым нужно позаниматься, сказку почитать, погулять, поиграть, накормить и проч. и проч....
И если мужик не приучен помогать, то женщине придется ой как тяжело! А как же тут на себя любимую время найти??? Да никак....Еще и мужа обслужи...
На фиг! На фиг!
Эта схема прекрасна и обоснована только, когда работает ОДИН мужчина и полностью при этом обеспечивает семью, а женщина ведет домашнее хозяйство и занимается детьми...Но сейчас это практически невозможно. Женщины работают наравне с мужчинами, а порой даже больше...Поэтому и домашние обязанности необходимо, на мой взгляд, делить. А то через время мужик начнет думать - куда делась та прекрасная и ухоженная женщина, которую я полюбил? И откуда здесь эта вмочаленная и обозленная баба?
имхо.

Тут есть еще один момент. Ведь обязанности мамы - круглосуточные. Т.е. получается, что женщина работает по 15, а иногда и по 20 часов, а мужчина - 8-10. Уже несправедливо. Кроме того, дети ведь тоже разными бывают, от некоторых лет до 5 не отойти ни на шаг, тупо в душ залезть некогда. И с какой радости женщина обязана все это на себе тянуть? А когда почитать, кино посмотреть, да выкроить время на поддержание своих профессиональных навыков?
У меня подруга родила на последнем курсе вуза, дома посидела только на больничном. Ребенок часто оставался с папой (у него сменная работа была), пока мама на парах. И ничо, кормил, подгузники менял, гулял, спать укладывал. Не сломался. Зато в полной мере прочувствовал себя отцом