Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

Увольнение инвалида

Рубрика: Кадровое делопроизводство
Ответов: 129

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Света
Статус неизвестенСвета
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 2 сообщения
Написать личное сообщение

Репутация:
+ 1 −
#1[12649]  13 ноября 2008, 20:55
Оценок нет
Добрый день! Подскажите, пожалуйста. У нас сложилась следующая ситуация, сотрудник долго болел, потом ему, дали инвалидность 3 степени (записано в больничном листе), других документов, кроме б/л, он не предоставляет, увольняться не хочет, хочет продолжать работать. Имеем ли мы право держать у себя такого сотрудника? Нам "добрые люди" сообщили, что в конце года, при подаче сведений в пенсионный фонд, мы будем оштрафованы, за, то, что у нас работает сотрудник с нерабочей группой. У него написано 3 степень, мне сказали, что сейчас вместо групп степени. Если увольнять сотрудника по статье, то на основании, каких документов, желательно ссылки на статьи, акты и т.д.
Елена (гость)
Статус гостя неизвестенЕлена (гость)
germesr@rambler.ru
#2[12653] 13 ноября 2008, 21:42
Чтобы ответить на ваш вопрос нужно знать какую работу выполняет этот работник, заключение Комиссии (втэк). Попробуйте связаться с врачем по профилю его заболевания, выясните, какие ограничения, связанные с работой теперь установлены. Третья степень, а ранее группа, считается рабочей. Не спешите делать поспешных решений. Спаси господи, но ни кто не застрахован от того, что рано или поздно не случиться подобного с нами. Понимаете? Постарайтесь как можно больше собрать информации, прежде, чем решительно действовать.
С уважением, Елена.
Сентябрь
Статус неизвестенСентябрь
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 1761 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 45 −
#3[12740] 14 ноября 2008, 10:48
Света, больничный лист - 1) подтверждает, что работник не прогуливал 2) является основанием для выплат работнику.

Факт установления работнику инвалидности подтверждается не больничным листом, а справкой по форме №1503004 (утверждена постановлением Минтруда России от 30 марта 2004 г. № 41). В справке указывается группа инвалидности и степень ограничения к трудовой деятельности. Таких степеней три, и конкретная степень должна быть указана в справке учреждения МСЭ. Поэтому определить рабочая или нерабочая степень инвалидности установлена работнку можно только, заглянув в эту справку.
Это ПЕРВЫЙ документ, который вы должны ИСТРЕБОВАТЬ у работника, а он ОБЯЗАН предоставить.
Для определения дальнейшей судьбы работника необходима "Индивидуальная программа реабилитации инвалида" - это ВОТОРОЙ документ, который работник ОБЯЗАН предоставить работодателю. В этих документах указывается, какая работа запрещена инвалиду, если ему установлена рабочая степень.

Если инвалиду установлена нерабочая группа и степень, то он подлежит увольнению в обязательном порядке в соответствии с п.5 ч.1 ст.83 и желение или нежелание работника значения не имеет. При увольнении работнику выплачивается выходное пособие в соответствии с ч.3 ст.178.

До тех пор пока работник не предоставит указанные документы, уволить его нельзя. Ваша задача - получить от работника документы в максимально короткий срок. Для этого письменно уведомите его (под его роспись), что в срок до 00.00.2008 он обязан предоставить документы. Кроме того, в уведомлении можете написать, что в случае непредоставления работником указанных документов, он будет уволен в соответствии с ч.1 ст.84
Цитата:
Трудовой договор прекращается вследствие нарушения установленных настоящим Кодексом или иным федеральным законом правил его заключения (пункт 11 части первой статьи 77 настоящего Кодекса), если нарушение этих правил исключает возможность продолжения работы, в следующих случаях:....заключение трудового договора на выполнение работы, противопоказанной данному работнику по состоянию здоровья в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;
Работник должен понять, что он будет уволен в любом случае. Только вот при увольнении по ст.84 увольнение пройдет БЕЗ выходного пособия.

Если же у работника окажется рабочая степень, то действия будут несколько иными

Надежда (гость)
Статус гостя неизвестенНадежда (гость)
zubareva-nv@yandex.ru
#4[15347] 4 декабря 2008, 11:44
Добрый день! Возникла следующая ситуация. Сотрудник увезен на скорой с рабочего места с сердечным приступом. После реалибитации ему установлена 2 степень инвалидности (рабочая). В мед.заключении написано "Необходимо создать специальные условия для работы". Работодатель ссылается, что возможности создать спец.условия нет. Сейчас сотрудника пытаются уволить по п. 5 ст.83 ТК "неспособность к трудовой деятельности". Прав ли работадатель? Подскажите, пожалуйста, что можно сделать в этом случае?
М (гость)
Статус гостя неизвестенМ (гость)
ant-nina@yandex.ru
#5[24730] 25 февраля 2009, 16:39
Добрый день!
Подскажите алгоритм действий при увольнении в моем случае: у сотрудника инвалидность 1 группы, закрыт 17.02.2009, но в руки он мне попал только сегодня 25.02.2009г. как мне быть? Уволить ее 17.02.2009 т.не. последним днем больничного, то этим самым мы нарушим сроки выплаты при увольнении. И вообще, какие документы помимо больничного и справки нужно оформить и какой датой я могу ее уволить. если уволю настоящей датой то как же эти рабочие дни?
фЛЕКСАНДР (гость)
Статус гостя неизвестенфЛЕКСАНДР (гость)
#6[25243] 1 марта 2009, 15:10
Надежда писал(а):
Добрый день! Возникла следующая ситуация. Сотрудник увезен на скорой с рабочего места с сердечным приступом. После реалибитации ему установлена 2 степень инвалидности (рабочая). В мед.заключении написано "Необходимо создать специальные условия для работы". Работодатель ссылается, что возможности создать спец.условия нет. Сейчас сотрудника пытаются уволить по п. 5 ст.83 ТК "неспособность к трудовой деятельности". Прав ли работадатель? Подскажите, пожалуйста, что можно сделать в этом случае?
Сентябрь
Статус неизвестенСентябрь
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 1761 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 45 −
#7[25275] 2 марта 2009, 7:22
фЛЕКСАНДР, Надежда
Увольнение по п.5. ч.1 ст.83, на мой взгляд - не подходящее основание.
П.5 ч.1 ст.83 гласит, что трудовой договор подлежит прекращению по следующим обстоятельствам, не зависящим от воли сторон:
Цитата:
признание работника полностью неспособным к трудовой деятельности в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации
в вашем случае, работник не признан полностью нетрудоспособным, ибо
Цитата:
В мед.заключении написано "Необходимо создать специальные условия для работы".
Поскольку
Цитата:
Работодатель ссылается, что возможности создать спец.условия нет.
увольнение возможно по п.8 ч.1 ст.77
Цитата:
отказ работника от перевода на другую работу, необходимого ему в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, либо отсутствие у работодателя соответствующей работы (части третья и четвертая статьи 73 настоящего Кодекса);
При увольнении работнику выплачивается выходное пособие в размере двухнедельного среднего заработка (ст.178)
О том, что работодатель не может соблюсти требования к новым условиям работы, он должен уведомить работника письменно.

Если для работника упоминание в трудовой книжке об инвалидности не принципиально, работник имеет право уволиться либо по собственному желанию, либо по соглашению сторон. Выходное пособие в данных случаях не выплачивается.
Клавочка (гость)
Статус гостя неизвестенКлавочка (гость)
#8[40296] 21 мая 2009, 8:16
А имеет ли право инвалид 3 группы работать в ночь?
Бэйлис
Статус неизвестенБэйлис
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 873 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 6 −
#9[55850] 20 августа 2009, 10:23
Сентябрь писал(а):
Факт установления работнику инвалидности подтверждается не больничным листом, а справкой по форме №1503004 (утверждена постановлением Минтруда России от 30 марта 2004 г. № 41). Это ПЕРВЫЙ документ, который вы должны ИСТРЕБОВАТЬ у работника, а он ОБЯЗАН предоставить.
Для определения дальнейшей судьбы работника необходима "Индивидуальная программа реабилитации инвалида" - это ВОТОРОЙ документ, который работник ОБЯЗАН предоставить работодателю. В этих документах указывается, какая работа запрещена инвалиду, если ему установлена рабочая степень.

Если инвалиду установлена нерабочая группа и степень, то он подлежит увольнению в обязательном порядке в соответствии с п.5 ч.1 ст.83 и желение или нежелание работника значения не имеет. При увольнении работнику выплачивается выходное пособие в соответствии с ч.3 ст.178.
Сотрудник предоставил БЛ, в котором написано, вместо приступить к работе, признан инвалидом второй группы, нетрудостпособным. Больничный "закрыт" 26.07.09.
Справку МСЭ, он не предоставил, соответственно и не предоставил программу реабилитации.. А должны ли ему выдать эту программу, если ему установлена не рабочая группа???
И что мне делать в данной ситуации? Ведь на сколько я понимаю признан он инвалидом еще в июле, и если мне его увольнять по инвалидности то как, сегодня то уже 20 августа, а у меня еще нет ни одного документа?
Ольга (гость)
Статус гостя неизвестенОльга (гость)
#10[55925] 20 августа 2009, 14:10
А где ж он был месяц? В больничном так и написано "нетрудоспособным"? Обычно пишут там где строчка приступить к работе-присвоена __ группа инвалидности. в этот же деньнаправляют на втэк выдают справку и программу всем, не зависимо от группы, я думаю.
Бэйлис
Статус неизвестенБэйлис
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 873 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 6 −
#11[55961] 20 августа 2009, 20:17
Ольга писал(а):
А где ж он был месяц? В больничном так и написано "нетрудоспособным"? Обычно пишут там где строчка приступить к работе-присвоена __ группа инвалидности. в этот же деньнаправляют на втэк выдают справку и программу всем, не зависимо от группы, я думаю.
Да он сам даже и не приходит, приходит его сын, которой практически ничего не знает. Что у отца есть, чего нет.
Ольга писал(а):
В больничном так и написано "нетрудоспособным"?
Цитирую: признан инвалидом второй группы, нетрудостпособен.
*YES*
Жанна
Статус неизвестенЖанна
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 3338 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 185 −
#12[55962] 20 августа 2009, 20:57
М писал(а):
Подскажите алгоритм действий при увольнении в моем случае: у сотрудника инвалидность 1 группы, закрыт 17.02.2009, но в руки он мне попал только сегодня 25.02.2009г. как мне быть? Уволить ее 17.02.2009 т.не. последним днем больничного, то этим самым мы нарушим сроки выплаты при увольнении. И вообще, какие документы помимо больничного и справки нужно оформить и какой датой я могу ее уволить. если уволю настоящей датой то как же эти рабочие дни?
Документом, который служит основанием для издания работодателем приказа (распоряжения) о прекращении трудового договора с работником, признанным полностью нетрудоспособным, является предоставляемая работником справка, выданная учреждением медико-социальной экспертизы.
Если нерабочая группа инвалидности установлена ( а не дата закрытия больничного) 17.08.2009г.(все же февраль или март?), то этой же датой расторгается трудовой договор, но дата регистрации приказа будет 25.08.2009, в связи с этим необходимо взять объяснительную работника с указанием причины несвоевременного предоставления в отдел кадров справки МСЭ.
Бэйлис
Статус неизвестенБэйлис
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 873 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 6 −
#13[56291] 22 августа 2009, 13:15
Жанна писал(а):

Если нерабочая группа инвалидности установлена 17.08.2009г, то этой же датой расторгается трудовой договор, но дата регистрации приказа будет 25.08.2009, в связи с этим необходимо взять объяснительную работника с указанием причины несвоевременного предоставления в отдел кадров справки МСЭ.
Все же как то странно получается, я его протабелировала по конец июля и первую половину августа (мы табели составляем 2 раза в месяц) ННками, табель еже закрыт, а уволю его в конце августа...
Что то какая то не состыковка получается, он вроде бы с 26 июля уже не сотрудник организации, но почему то еще месяц спустя отображается в табеле...
Статья 84.1. Общий порядок оформления прекращения трудового договора
Днем прекращения трудового договора во всех случаях является последний день работы работника, за исключением случаев, когда работник фактически не работал, но за ним, в соответствии с настоящим Кодексом или иным федеральным законом, сохранялось место работы (должность).
Я думаю, что в данном случае я не могу применить "пункт" из ст 84.1, днем прекращения ТД во всех случаях является последний день работы работника, т.к. последний день его работы был еще в марте, а 26 июля он не был не работе, и до 20 августа все думали, что он продолжает болеть... *SCRATCH*
Жанна
Статус неизвестенЖанна
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 3338 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 185 −
#14[56307] 22 августа 2009, 21:29
Бэйлис, извините, но я отвечала не на Ваш вопрос, а на вопрос М (гость). А про дату могу сказать, что М (гость) указала февральские даты, а на самом деле пишет, что в руки попал сегодня (а сегодня-это значит "август"), поэтому позволила себе исправить на август месяц.

По вашему вопросу могу сказать следующее: обязательно затребуйте справку МСЭ и объяснительную,
реабилитационная карта не нужна,в любом случае датой прекращения трудового договора будет дата установления инвалидности, датой регистрации приказа будет август (т.е. когда принесет справку МСЭ)
Бэйлис
Статус неизвестенБэйлис
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 873 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 6 −
#15[56736] 26 августа 2009, 8:36
Жанна писал(а):
Бэйлис, извините, но я отвечала не на Ваш вопрос, а на вопрос М (гость). А про дату могу сказать, что М (гость) указала февральские даты, а на самом деле пишет, что в руки попал сегодня (а сегодня-это значит "август"), поэтому позволила себе исправить на август месяц.

По вашему вопросу могу сказать следующее: обязательно затребуйте справку МСЭ и объяснительную,
реабилитационная карта не нужна,в любом случае датой прекращения трудового договора будет дата установления инвалидности, датой регистрации приказа будет август (т.е. когда принесет справку МСЭ)
Сегодня его сын приенс мне справку МСЭ, в которой написано группа инвалидноти - 2, степень ограничения - 3, но я не знаю что значит рабочая степен 3??? Как мне его увольнять, по какой статье по п.5 ст. 83 или по п. 8 ст.77???
« Первая ← Пред.1 2 3 4 5 6 7 8 9 След. → Последняя (9) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.