Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

ОТПУСК С ПОСЛЕДУЮЩИМ УВОЛЬНЕНИЕМ

Рубрика: Наша профессия
Ответов: 122

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

SeMiRamIDa
Статус неизвестенSeMiRamIDa
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 227 сообщений
Написать личное сообщение

Репутация:
+ 0 −
#1[405709]  8 июля 2013, 5:40
++ ++ ++ ++ ++
Здравствуйте. Помогите сообразить: сотрудница работает с 09.01.2013, сегодня написала заявление на отпуск с 10.07.2013 с последующим увольнением. Отпуск у нас 36 дней. Я насчитала ей 21 кал.дней положенного отпуска, т.е. 7 мес.* 3 кал.дня=21 день. Правильно?
SeMiRamIDa
Статус неизвестенSeMiRamIDa
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 227 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#2[405714] 8 июля 2013, 6:36
*CRY*
ТAТЬЯНА
Статус неизвестенТAТЬЯНА
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Московская область
Написал 7362 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 390 −
#3[405717] 8 июля 2013, 7:25
*NO* В расчет берете 6 мес. (с 09.01.13 по 09.07.13), т.к. с 10.07.13 трудовые отношения с работницей прекращаются
6*3 = 18 к. дн.
Анна
Статус неизвестенАнна
tichino@ptslab.ru
Россия, Владивосток
Написал 318 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 11 −
#4[405719] 8 июля 2013, 7:32
ТAТЬЯНА писал(а):
*NO* В расчет берете 6 мес. (с 09.01.13 по 09.07.13), т.к. с 10.07.13 трудовые отношения с работницей прекращаются
6*3 = 18 к. дн.
*YES*
SeMiRamIDa
Статус неизвестенSeMiRamIDa
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 227 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#5[405725] 8 июля 2013, 7:52
Спасибо:)
Okus
Статус неизвестенOkus
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 170 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#6[405950] 9 июля 2013, 7:29
Здравствуйте!
Сотрудница написала заявление на неиспользованный отпуск с последующим увольнением.
Помогите, пожалуйста, правильно ли я всё рассчитала:
У нее 28 к.дн. - основной и 5 к. дн. - дополнительный отпуск.
За период работы 01.03.2012-28.02.2013 - отгуляла 9 к.дн. основного отпуска.
Увольняется 29.07.2013г.
У меня получается мы должны ей предоставить 38 к. дн. отпуска (основной+доп.) и ещё 2,75 компенсация
Так же???
ТAТЬЯНА
Статус неизвестенТAТЬЯНА
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Московская область
Написал 7362 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 390 −
#7[405951] 9 июля 2013, 7:35
Okus писал(а):
У меня получается мы должны ей предоставить 38 к. дн. отпуска (основной+доп.) и ещё 2,75 компенсацияТак же???
Вы должны ей 38 к. дней. А 2,75 - это коэффициент на который вы умножаете кол-во отработанных месяцев.(28+5/12=2,75)
Okus
Статус неизвестенOkus
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 170 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#8[405952] 9 июля 2013, 7:38
Так просто получается с 29.07.2013 по 04.08.2013 - в этот период человек будет находиться в отпуске и за этот период полагается же компенсация? Т.е. за 2,75?
ТAТЬЯНА
Статус неизвестенТAТЬЯНА
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Московская область
Написал 7362 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 390 −
#9[405953] 9 июля 2013, 7:41
Okus писал(а):
Так просто получается с 29.07.2013 по 04.08.2013 - в этот период человек будет находиться в отпуске и за этот период полагается же компенсация? Т.е. за 2,75?
Нет! При отпуске с последующим увольнением Ваши трудовые отношения с работником прекращаются 29.07.2013 г.
Okus
Статус неизвестенOkus
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 170 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#10[405954] 9 июля 2013, 7:51
а тогда как понимать ст. 127 ТК РФ ч. II "... При этом днем увольнения считается последний день отпуска"?
растолкуйте, пжл %)
Анна
Статус неизвестенАнна
Anyakin@mail.ru
Россия
Написал 260 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#11[405955] 9 июля 2013, 7:53
Днем увольнение и будет последний день отпуска - но трудовые отношения у вас закончатся раньше - вы же и трудовую книжку и все необходимые документы выдадите ей, как только она пойдет в отпуск.
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#12[405957] 9 июля 2013, 8:02
Цитата:
Так просто получается с 29.07.2013 по 04.08.2013 - в этот период человек будет находиться в отпуске и за этот период полагается же компенсация? Т.е. за 2,75?
Вот лично я полностью поддерживаю Вашу позицию, что нет НИКАКИХ оснований не включать этот в период в стаж, дающий право на отпуск, и, соответственно, за этот период работнику также полагается компенсация. Но, практика, увы, пока не совсем на нашей стороне.
Цитата:
Нет! При отпуске с последующим увольнением Ваши трудовые отношения с работником прекращаются 29.07.2013 г.
А кроме очередного идиотского письма Роструда есть хоть одно обоснование этого тезиса?:))
Цитата:
Днем увольнение и будет последний день отпуска - но трудовые отношения у вас закончатся раньше
Как могут трудовые отношения закончиться раньше дня увольнения? Вот где ж такая возможность-то вообще прописана? Тот факт, что с работником производится расчет в последний день работы, ну никак не может свидетельствовать о том, что с работником заканчиваются трудовые отношения, как минимум, потому, что на это нет ни малейшего указания в законе. А любые измышления, ухудшающие положение работника, должны оставаться исключительно измышления.
ТAТЬЯНА
Статус неизвестенТAТЬЯНА
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Московская область
Написал 7362 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 390 −
#13[405958] 9 июля 2013, 8:05
http://www.kdelo.ru/art/253791?token=470c0520-bcaa-11a0-6f55-2d010826b302&ttl=7888
Свиток: Отпуск с последующим увольнением
Вопрос: Работнику по его письменному заявлению предоставлен отпуск с последующим увольнением на основании ст.127 ТК РФ. Включается ли в стаж работы, дающей право на ежегодный оплачиваемый отпуск, период самого отпуска с последующим увольнением?
Ответ: Согласно ч. 1 ст. 127 Трудового кодекса РФ при увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска.
Частью 2 ст. 127 ТК РФ установлено, что работодатель по письменному заявлению работника, намеревающегося расторгнуть трудовой договор по собственному желанию, вправе предоставить эти неиспользованные отпуска с последующим увольнением.
Конституционный Суд РФ в своем Определении от 25.01.2007 N 131-О-О пришел к выводу, что днем увольнения считается последний день отпуска, но трудовые отношения прекращаются в последний рабочий день перед отпуском.
Именно поэтому в соответствии с ч. 4 ст. 127 ТК РФ работник, которому неиспользованный отпуск предоставлен с последующим увольнением по собственному желанию, не вправе отозвать свое заявление об увольнении после начала отпуска.
В соответствии со ст. 121 ТК РФ в стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск, включается время фактической работы, время, когда работник фактически не работал, но за ним в соответствии с нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором сохранялось место работы (должность), в том числе время ежегодного оплачиваемого отпуска.
Но в данном случае с момента начала отпуска каких-либо обязательств у работодателя перед работником не возникает, и на период отпуска с последующим увольнением за работником место работы не сохраняется.
Таким образом, при расчете количества дней неиспользованного отпуска при увольнении в стаж работы, дающий право на очередной отпуск, не включается время отпуска, предоставляемого работнику с последующим увольнением.Данная позиция косвенно подтверждена Письмом Роструда от 24.12.2007 N 5277-6-1, в котором разъясняется, что при реализации ч. 2 ст. 127 ТК РФ следует исходить из того, что при предоставлении отпуска полной продолжительности с последующим увольнением фактически будут оплачены только те дни отпуска, которые подлежали бы денежной компенсации при увольнении, поскольку отпуск, подлежащий замене денежной компенсацией при увольнении работника, рассчитывается исходя из того, что полный отпуск полагается работнику, отработавшему полный рабочий год.
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#14[405959] 9 июля 2013, 8:09
НУ так я и спрашиваю: кроме очередного дурацкого письма есть хоть один довод? Как это письмо согласуется с нормами ТК? Вы вообще это письмо читали? Видели тамошнюю аргументацию? Читали определние Конституционного суда, на которое ссылается Роструд, делая такой вывод? Знаете, что в самом этом определении нет ни слова о том, что трудовые отношения якобы прекращаются в последний день перед отпуском? Позиция Роструда просто не основана НИ НА ЧЕМ. Как обычно, впрочем.
Анна
Статус неизвестенАнна
Anyakin@mail.ru
Россия
Написал 260 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#15[405962] 9 июля 2013, 8:14
Nimphelos писал(а):
Цитата:
Так просто получается с 29.07.2013 по 04.08.2013 - в этот период человек будет находиться в отпуске и за этот период полагается же компенсация? Т.е. за 2,75?
Вот лично я полностью поддерживаю Вашу позицию, что нет НИКАКИХ оснований не включать этот в период в стаж, дающий право на отпуск, и, соответственно, за этот период работнику также полагается компенсация. Но, практика, увы, пока не совсем на нашей стороне.
Цитата:
Нет! При отпуске с последующим увольнением Ваши трудовые отношения с работником прекращаются 29.07.2013 г.
А кроме очередного идиотского письма Роструда есть хоть одно обоснование этого тезиса?:))
Цитата:
Днем увольнение и будет последний день отпуска - но трудовые отношения у вас закончатся раньше
Как могут трудовые отношения закончиться раньше дня увольнения? Вот где ж такая возможность-то вообще прописана? Тот факт, что с работником производится расчет в последний день работы, ну никак не может свидетельствовать о том, что с работником заканчиваются трудовые отношения, как минимум, потому, что на это нет ни малейшего указания в законе. А любые измышления, ухудшающие положение работника, должны оставаться исключительно измышления.
Совсем недавно столкнулась как раз таки вот с отпуском с последующим увольнением. И вопрос у меня был точно такой же - потому что я этот период его нахождения в отпуске - в стаж включила, а некоторые посчитали иначе. Пришлось копать и рыть носом - никаких ссылок на какие-либо законодательные акты я не нашла.
Так как Трудовой Кодекс нам нигде данную ситуацию не описывает - приходится опираться на очередное идиотское письмо Роструда. В итоге расчет отпускных дней дала без учета периода нахождения в отпуске. Хотя вопрос все равно считаю спорным.
« Первая ← Пред.1 2 3 4 5 6 7 8 9 След. → Последняя (9) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.