|
|
ОТПУСК С ПОСЛЕДУЮЩИМ УВОЛЬНЕНИЕМ
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
|
|
| По моему мнению, должен быть продлен. |
| |
|
|
|
Цитата: Я-то как раз именно так их и проанализировал. А как Вы до сих пор не можете найти в ТК норму о том, что рабочее место сохраняется за работником в период ЛЮБОГО времени отдыха, я не понимаю.
Не стоит переходить на личности, у Вас аргументы что ли закончились? Это как раз та специальная норма ст.127 ТК, при наличии которой общая норма ст.114 ТК не действует.Nimphelos писал(а): Цитата: Если работнику предоставляется отпуск с последующим увольнением, то принять на его место другого работника можно на следующий день после ухода в отпуск
Ваши измышления, к счастью, не являются источником права. Норму соответствующую процитируете?
Без вопросов: это следует из той же 127-й статьи. Если у работника нет права отозвать своё заявление, значит нет никаких препятствий для того, чтобы принять на это место другого работника. Цитата: Где же Вы там такое прочитали-то, очень интересно?
А Вы ищете конкретную фразу в Определении? Может даже со ссылочкой, что это именно для Вас?) |
| |
|
Наташа
 |
 Ириска[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Мурманск |
|
В свое время трепетно занималась этим вопросом. Из своих размышлений сделала вывод, что (как часто бывает в нашем кадровом деле) существуют две противоположные точки зрения на время отпуска с последующим увольнением. В этой связи посчитала себя вправе принять более близкую моему разуму сторону. 
Доводы за "мою" точку зрения:
1) я - за равенство между отпуском с последующим увольнением и уходом в отпуск и написанием "в нем" заявления на увольнение (а не за равенство между увольнением сегодня и отпуском с последующим увольнением),
2) включение ежегодного отпуска в стаж (в законе нет оговорки об отп. с посл. ув.), что подтверждается и записью в ТК,
3) формальная сторона - единственным документом, которым можно оправдать "недоплату" компенсации, является заявление на отпуск с последующим, т.к. приказа делается два (а на отпуск, к тому же, с меньшим сроком хранения), а по приказу об увольнении никак нельзя будет сделать вывод о верности выплаты меньшего размера компенсации,
4) в спорных случаях я - за работников, за улучшение их положения! 
п.с. Nimphelos, мне приятна Ваша логика и стремление размышлять. Не люблю высказываний типа "это так и только так, потому что именно так правильно".  |
| |
|
|
Одни люди любят собак, другие - кошек... А я люблю ЛЮДЕЙ!
|
|
|
|
Цитата:
Не стоит переходить на личности, у Вас аргументы что ли закончились? Это как раз та специальная норма ст.127 ТК, при наличии которой общая норма ст.114 ТК не действует.
Без вопросов: это следует из той же 127-й статьи. Если у работника нет права отозвать своё заявление, значит нет никаких препятствий для того, чтобы принять на это место другого работника.
О Боже. Да на каком основании Вы за законодателя-то его нормы додумываете. Если законодатель не прописал этого в ТК, то лично у Вас нет НИКАКИХ ОСНОВАНИЙ придумывать нормы самостоятельно. Законодатель написал ТОЛЬКО, что у работника нет возможности отозвать заявление. Но не написал не слова о том, что за ним не сохраняется рабочее место. Это СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ вещи. Опять же печально, что Вы этого не понимаете.
Обращаю Ваше внимание, что это не единственный случай, когда работник не может отозвать свое заявление об увольнении. Работник также не может отозвать свое заявление в связи с тем, что на его место был приглашен другой работник, которому работодатель не имеет права отказать. И что дальше? В этом случае, место работы за работник тоже не сохраняется, как только он утратил возможность отозвать свое заявление? Или все-таки факт сохранения за работником места работы не зависит от его возможности отозвать заявление об увольнении? Цитата: А Вы ищете конкретную фразу в Определении? Может даже со ссылочкой, что это именно для Вас?)
О, Вы теперь возомнили себя еще и судьей Конституционного суда? И решили додумать за беспомощный суд того, что он НЕ написал в своем решении? Восхищен Вашей предприимчивостью. |
| |
|
Necta[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
|
|
Ириска
Чудесно. Лучше и не скажешь. |
| |
|
|
|
|
Nimphelos писал(а):
О, Вы теперь возомнили себя еще и судьей Конституционного суда?
Лучше судьей Конституционного суда, чем Всевышним))) |
| |
|
Наташа
|
|
|
|
Цитата: 1) я - за равенство между отпуском с последующим увольнением и уходом в отпуск и написанием "в нем" заявления на увольнение (а не за равенство между увольнением сегодня и отпуском с последующим увольнением),
Ох, да, это тот самый момент, который я все забываю расписать, спасибо. Если следовать позиции Роструда, то мы еще и нарушаем основополагающий принцип равенства работников.
Представим себе простую ситуацию: работник А 20 мая пишет заявление на отпуск с последующим увольнением с и 1 июня с датой увольнения - 28 июня. Заявление удовлетворяется. Сотрудник Б пишет 20 мая заявление на отпуск с 1 июня. Заявление удовлетворяется. 10 июня работник пишет из отпуска заявление на увольнение с датой увольнения 28 июня. Оба работника ушли в отпуск в один день, отгуляли одинаковый отпуск и уволились в один день. На каком основании работник А должен получить компенсацию меньше, чем работник Б. Как там насчет ст. 2 ТК? |
| |
|
|
|
|
Цитата: Лучше судьей Конституционного суда, чем Всевышним)))
Рад, что Вы определили для себя хоть какие-то рамки. |
| |
|
|
|
|
Nimphelos писал(а): Цитата: Лучше судьей Конституционного суда, чем Всевышним)))
Рад, что Вы определили для себя хоть какие-то рамки.
Ну могу же я поогрызаться на Ваши выпады)))
К тому же Вы уже ко мне обращались соответствующим образом  Цитата: О Боже. Да на каком основании Вы за законодателя-то его нормы додумываете.
|
| |
|
Наташа
|
|
|
|
Цитата: К тому же Вы уже ко мне обращались соответствующим образом
Туше. |
| |
|
ТAТЬЯНА[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Московская область
|
|
Nimphelos писал(а): Цитата: Равно как и о том, что рабочее место за работником сохраняется.
А она и не должна. Во всех случаях, которые не регулирует специальная норма, применяется норма общая. Это какбэ основы юриспруденции. Печально, что Вы не в курсе.
Очень рада за вас, а за меня не печальтесь! |
| |
|
|
|
|
Цитата: Каким образом? Какими документами?
А в чем проблема? Вы не знаете, как отменить приказ об увольнении и признать недействительной запись в тк? |
| |
|
наталиnat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
|
|
Nimphelos писал(а): Цитата: Каким образом? Какими документами?
А в чем проблема? Вы не знаете, как отменить приказ об увольнении и признать недействительной запись в тк?
На каком основании я должна отменять приказ? По факту - восстанавливать работника на рабочем месте??? |
| |
|
наталиnat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
|
|
Nimphelos писал(а): Цитата: Каким образом? Какими документами?
А в чем проблема? Вы не знаете, как отменить приказ об увольнении и признать недействительной запись в тк?
На каком основании я должна отменять приказ? По факту - восстанавливать работника на рабочем месте??? |
| |
|
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться. |
|
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/kadrovik-info.ru/doc_button.gif "Обмен документами")
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/ic_opros.png "Обмен документами")
Идет отправка уведомления...