|
|
Сменный график или суммированный учет рабочего времени или что?
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
 O_Lesya[e-mail скрыт]
Российская Федерация |
|
| СИМОНА, так я не пойму, у вас работник после дневной смены остается еще на ночь что ли? |
| |
|
SHelen[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Нижний Новгород
|
|
| Симона, если необходимо заменить работника в отпуске, об отпуске вы знаете заранее, соответственно составляете ГРАФИК с учетом других выходов, ознакамливаете. Переработка вылезет к концу учетного периода. Это не свнрхурочные. Это график. НО Вторая смена после своей смены - НЕДОПУСТИМА! |
| |
|
|
Если не можешь изменить мир, измени свое отношение к нему! Станислав Ежи Лец.
|
СИМОНА[e-mail скрыт]
Россия, Екатеринбург
|
|
| А если в графике поставить больше смен( с учетом работы за того сотрудника который в отпуске), то это уже будет его смена? А если на больничном, то график корректируется? |
| |
|
SHelen[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Нижний Новгород
|
|
СИМОНА писал(а): А если в графике поставить больше смен( с учетом работы за того сотрудника который в отпуске), то это уже будет его смена?
да, только перерывы для отдыха соблюдайте. Но в конце года вылезет переработка. Надо будет оплатить.СИМОНА писал(а): А если на больничном, то график корректируется?
да |
| |
|
|
Если не можешь изменить мир, измени свое отношение к нему! Станислав Ежи Лец.
|
Аннаtapta2830@mail.ru
Россия, Челябинск
|
|
| что совсем никто не может помочь? |
| |
|
|
Счастье - это не станция назначения, а способ путешествовать.
|
Аляlady.alina.krsk@yandex.ru
Красноярск
|
|
Какой именно СУРВ?
Делать это придется скорее всего через ст. 74 с предупреждением за 2месяца, если график работ чётко прописан в ТД. |
| |
|
Марина[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Санкт-Петербург
|
|
Девочки, я к вам за помощью!
Ситуация такая: существует 4 бригады, работают посменно 2/2 по 12 (11). При этом они на окладе, заглянув в графики, я обнаружила, что по дням и часам графики отличаются. Одна бригада работает больше, одна меньше, при этом оклад одинаковый. Не будет ли более справедливо установить оклад за смену, а не за месяц? |
| |
|
|
Обожаю этот форум!!!
|
Марина[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Санкт-Петербург
|
|
|
Обожаю этот форум!!!
|
СИМОНА[e-mail скрыт]
Россия, Екатеринбург
|
|
Miss Dior писал(а): Аня писал(а): Директор хочет изменить режим работы, добавить третью смену.Какие документы необходимо кадрам подготовить и в какие сроки уведомлять работников?Спасибо всем, кто хоть чем-нибудь поможет!
Режим рабочего времени является существенным условием трудового договора (ст. 57 ТК РФ). Поэтому работодатель обязан уведомить работника о предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, в письменной форме не позднее чем за два месяца (ст. 74 ТК РФ).
В связи с этим нужно подготовить уведомления работникам о предстоящих изменениях, внести изменения в ПВТР, подготовить дополнительные соглашения к трудовому договору.
А скинньте образец уведомления плиз. |
| |
|
inele[e-mail скрыт]
Россия
|
|
прошу совета.
график работы магазина с 9-00 до 20-00.
что установить и прописать в трудовых договорах продавцов и ПВТР? ничего нет, никаких документов.
хотим поставить их работать посменно. как это сделать?
кто-нибудь, помогите советом, что составить и как учитывать рабочее время..
спасибо!!! |
| |
|
Ирина[e-mail скрыт]
Россия, Омск
|
|
Добрый день! Подскажите, как быть в следующей ситуации. Магазин розничный. три продавца. Выдержка из пвтр: "...в связи с производственной необходимостью для непрерывности производственного процесса вводится сменный режим работы в соответствии с графиками сменности. Графики сменности составляются для трех продавцов-консультантов с учетом чередования 2-ух смен и выходного дня. Первая смена: начало – 9.30; окончание – 19.00; перерыв на обед – 1 час. Продолжительность смены – 8,5 ч. Вторая смена: начало – 13.00; окончание – 21.00; перерыв на обед – 1 час. Продолжительность смены – 7 ч. Рабочий график продавца-консультанта состоит из чередования II, I смены и выходного дня.
Работники чередуются по сменам равномерно таким образом, чтобы выходной день одного не совпадал с выходным днем остальных продавцов-консультантов.
Работа в течение двух смен подряд запрещается.
Графики сменности утверждаются на квартал и доводятся до сведения работников под подпись не позднее чем за 1 месяц до введения их в действие.
Перерывы для отдыха и питания, междусменные Перерывы не включаются в рабочее время и используются Работником по своему усмотрению.
4.2. Для сотрудников, у которых в трудовом договоре установлен сменный режим рабочего времени, Работодатель ведет суммированный учет рабочего времени с учетным периодом - 1 (Один) год..."
Магазин начал функционировать с конца октября. Один из трех продавцов оформлен в 20-х числах октября, второй - с 1 ноября, третий - с 11 ноября. Табелирую их так, как если бы с начала открытия уже было 3 продавца. Как подредактировать, документально правильно оформить возникшие недоработки? Я правильно понимаю, что если учетный период год, то имеется в виду, что к концу календарного года 2013 у них должно быть соответствие по часам с нормой времени по производственному календарю? Мне нужно сложить все часы за этот период и привести их в соответствие с производственным календарем за период с октября по 31 декабря? Как это делать для людей, которые работают не с начала месяца? Можно ли просто увеличить количество часов в смену в декабре (тем более, что распорядок ТК, где арендуется магазин, в декабре меняется, закрытие происходит позже). Как это документально оформить? Или я должна следить за календарным годом каждого с момента приема на работу? Очень буду благодарна за оперативный и грамотный ответ. |
| |
|
МАРУСЯ[e-mail скрыт]
Российская Федерация, город без дорог
|
|
Ирина, а я вообще не пойму, какой у вас учетный период: квартал или все-таки год?
Если квартал, то и утверждается график сменности на квартал. И соответствовать должен норме часов за квартал.
Если вы приняли работника не сначала месяца, то для этого работника норма выработки автоматически будет меньше, чем у других работников, и это нормально!Цитата: Можно ли просто увеличить количество часов в смену в декабре (тем более, что распорядок ТК, где арендуется магазин, в декабре меняется, закрытие происходит позже).
Ни в коем случае не нужно пытаться заставить работника выполнить норму за квартал, если он реально был принят на месяц позже! Ибо это полный бред! Да и незаконно!
Точно так же обстоит с отпуском. Если работник уходит в ежегодный отпуск на 28 дней, это время не включается в норму рабочего времени на квартал. Т.е. не нужно потом пытаться натыкать работнику 100 смен, чтобы он выполнил норму. Не выполнит он ее и не должен! У него другая норма будет.
Так что оставьте своих новеньких работников в покое и дайте доработать этот год. |
| |
|
|
цените каждый день! Жизнь прекрасна!))
|
Ирина[e-mail скрыт]
Россия, Омск
|
|
Маруся, спасибо за отклик! Почему-то не получилось зайти на форум под своей учетной записью:(. Учетный период -год. Однако в 2013 г. магазин функционировал с октября (и то не с начала). Как мне посчитать норму времени для продавца, работающего, допустим, с 20 октября? И с 11 ноября? Понятно, что на 2014 г. будет утвержден (условный) график на год. Но пока он у нас утвержден был на октябрь-декабрь. Это неправильно? Понятно, что я не планирую заставить отработать работника за месяц положенные ему часы за КВАРТАЛ. Однако, наверное, как-то можно его норму часов за месяц вычислить пропорционально производственному календарю. Ну вот, допустим. Согласно, ПК, норма часов, в октябре 2013 - 160. Продавцы у меня, согласно графику сменности, отработали - первый 164 (переработка 4ч), второй - 163,5 (переработка -3,5 ч), третий (вышел с 11.11)- 101,5 ч. (тут вообще не очень понимаю, как вычислить переработку-недоработку). Декабрь: если все, согласно графику, то будут существенные недоработки (около 20 часов на каждого в среднем за месяц по отношнию к ПК). То есть, даже принимая во внимание суммированный учет, они не компенсируются переработками в прошлом месяце (а других месяцев рабочих ведь пока вообще нет). Могу ли я просто в декабре увеличить количество рабочих часов, чтобы в целом получилась норма? Ведь работодатель обязан предоставить возможность выработки нормального количества часов? А календарный год заканчивается. Ведь с 1 января пойдет новый календарный год, и мы должны будем заново рассчитывать недоработки0 переработки? Или все же учетный период начинается с момента приема на работу?? Нет ведь? Законодательно при ведении суммированного учета имеется в виду календарный год с 1 января? Или нет? Извините, если вопрос глупый)) Просто год заканчивается, хотелось бы все верно рассчитать. Или же, действительно, просто продолжаем работать по графику. К нам потом со стороны проверяющих органов не может быть вопросов по поводу недоработки? И как они ее могут просчитать, если мы функционируем не с начала года, и даже не с начала квартала? Ну, чтоб самой знать порядок расчета. Не знаю, все ли понятно изложила. Подводя итог, выделяю три вопроса:
1. Законодательно при ведении суммированного учета имеется в виду календарный год с 1 января? или с момента начала функционирования организации? или с момента приема сотрудника?
2. Если организация функционирует, как мы, неполный последний квартал, каким образом рассчитать норму часов при сменном графике. И как бороться с недоработками? Можно ли увеличивать продолжительность смен? Как это документально оформить?
3. Можно ли реально не изменять продолжительность смен в декабре с целью доведения их до нормы? Чем это грозит работодателю? |
| |
|
Ирина[e-mail скрыт]
Россия, Омск
|
|
Или, например, если бы, напротив, выяснилось, что в январе у продавца переработка, которая не покрывается недоработкой в ноябре (а принят он только с 1 ноября). Я могу ему смены в январе уменьшить, чтоб в итоге за два месяца получилась норма (имея в виду месячную норму по ПК: ноябрь+декабрь)? Или это будет неверный расчет нормы? Как ее правильно посчитать, учитывая, что магазин функционирует с конца октября? Опять же, если могу, как это документально оформить?
И разве нельзя при суммированном учете рабочего времени с учетным периодом в год разрабатывать графики сменности на квартал (но доводить их до сведения работников за 2 месяца до начала действия этих графиков)? |
| |
|
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться. |
|
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/kadrovik-info.ru/doc_button.gif "Обмен документами")
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/ic_opros.png "Обмен документами")
Идет отправка уведомления...