Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

алкогольно опьянение

Рубрика: Трудовое законодательство
Ответов: 79

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Натали
Статус неизвестенНатали
kadri-ratnik@yandex.ru
Российская Федерация, Петрозаводск
Написал 892 сообщения
Написать личное сообщение

Репутация:
+ 8 −
#1[39915]  19 мая 2009, 9:23
++ ++ ++ ++ ++
Девочкивозможно я повторяюсь, но искать времени нет. Сегодня узнала, что 16.05 с работы был отстранен работник в состоянии алк. опьянения. Был составлен акт с 3 представителями организации. Но его подписи нет. У нас есть договор с наркодиспансером, его поверзли туда, НО он от экспертизы отказался. Врач выдала хвостик от бумажки(иначяе не скажешь, полоска 7 см), что от экспертизы он отказался. И все.
Я позвонила в этот дспансер, а мне сказали, что если он отказался они его опьянение подтвердить не могут, хотя он на ногах еле стоял. Сказали это Ваши проблемы, разговаривайте с юристами.
А 17.05 этот кадр принес туда на объект заявление об увольнении его по собственному с 16.05. А 18.05 при разговоре по телефону с инспектором сказал, что вообще 18.05 уезжает в Белорусию.
И как мне быть? Он пенсионер, а в Журнале Трудовые споры было написано, что я должна их увольнять как пожелают. Да и для увольнения по статье как-то я сомневаться стала - хватит ли оснований???
А у нас скандал из-за его пьянки с собственником...
Yana
Статус неизвестенYana
yanafakt@yandex.ru
Россия, МО
Написал 1656 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 11 −
#2[39929] 19 мая 2009, 9:48
Я бы схватила его заявление об увольнении и уволила !!!
Марина
Статус неизвестенМарина
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Санкт-Петербург
Написал 11729 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 114 −
#3[39933] 19 мая 2009, 9:56
И не стала бы со статьей заморачиваться - себе дороже!
Обожаю этот форум!!!
ДЖУЛИЯ
Статус неизвестенДЖУЛИЯ
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Киров
Написал 1388 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 11 −
#4[39935] 19 мая 2009, 9:56
Yana писал(а):
Я бы схватила его заявление об увольнении и уволила !!!
АГА!
А мы перед проверкой купили алкотестер (така как то называется) за 8000 рублей, теперь водители у нас в трудочку будут дышать, если запах директор учует.
ДЖУЛИЯ
Статус неизвестенДЖУЛИЯ
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Киров
Написал 1388 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 11 −
#5[39936] 19 мая 2009, 9:58
По собственному, зачем эта статья, с ней только заморочки
Марина
Статус неизвестенМарина
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Санкт-Петербург
Написал 11729 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 114 −
#6[39937] 19 мая 2009, 10:00
К сожалению алкотестер выдает погрешность 0,1-0,4 промили (почитайте инструкцию), иногда даже на кефир и квас реагирует, поэтому, пусть конечно дышат, но это скорее психологический контороль. Основанием для не выхода в рейс может быть только мед заключение. Это я точно знаю
Обожаю этот форум!!!
Натали
Статус неизвестенНатали
kadri-ratnik@yandex.ru
Российская Федерация, Петрозаводск
Написал 892 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 8 −
#7[39939] 19 мая 2009, 10:03
У меня на заявлении виза инспектора - уволить по статье. Дир-р в отпуске, учредитель сказал по статье.
Я не могу ослушаться!!!( а то я буду следующей) Это не шутка, это проверено временем... Подскажите, как себя подстраховать, чтобы все было законно.
И еще, если он действительно уехал, то мои заказные письма вернутся мне обратно. Опять писмать? Когда?
Ведь даже если он прийдет, то "Уважительную" объяснительную при любом раскладе он не сочинит., одним словом когда его можно уволить? или как прогульщиков - никогда пока не прийдет.
ДЖУЛИЯ
Статус неизвестенДЖУЛИЯ
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Киров
Написал 1388 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 11 −
#8[39941] 19 мая 2009, 10:04
Ну у нас медик раз в месяц приходит, чтобы только журнал заполнить, зато все знают, что директор их проверить может
Натали
Статус неизвестенНатали
kadri-ratnik@yandex.ru
Российская Федерация, Петрозаводск
Написал 892 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 8 −
#9[39954] 19 мая 2009, 10:42
Вроде 80 человек на сайте, ПОМОГИТЕ!!!!
Обратите свое милостивое внимание, как задокументировать все правильно??????
Марина
Статус неизвестенМарина
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Санкт-Петербург
Написал 11729 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 114 −
#10[39956] 19 мая 2009, 10:48
на кой вашему начальству это увольнение по статье? Амбиции? Я честно сказать, ни разу по статье не увольняла, надеюсь и не буду, И начальчтво мое понимает, что хлопотно это, поэтому извините, ничего советовать не буду *PARDON*
Обожаю этот форум!!!
Владимир
Статус неизвестенВладимир
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 776 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 21 −
#11[39957] 19 мая 2009, 10:49
Натали почитайте статью и потом примите правильное решение
Цитата:
В нашей статье мы подробнее остановимся на проблеме алкогольного опьянения, т.к. вопрос пьянства сотрудников стоит наиболее остро и с этой проблемой довольно часто приходится сталкиваться работодателям. В случае обнаружения других видов опьянения (наркотического или токсического) алгоритм действий работодателя будет аналогичным.
Работодатель вправе уволить работника, допустившего появление на рабочем месте в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения. В такой ситуации в трудовой книжке должно быть указано именно это основание увольнения. При этом факт появления работника на работе в состоянии опьянения должен быть доказан работодателем.
Итак, в течение рабочего времени от работника исходит резкий запах спиртного, походка его неуверенна, речь несвязна. Что необходимо предпринять работодателю?

В соответствии с трудовым законодательством работодатель обязан отстранить от работы (не допускать к работе) работника появившегося на работе в состоянии опьянения.
Непосредственный руководитель провинившегося сотрудника издает соответствующий приказ (распоряжение) об отстранении его от работы на период времени до устранения обстоятельства отстранения (недопущения). В период отстранения от работы (недопущения к работе) заработная плата работнику начисляться не будет.
Если работодатель не отстранил такого работника от работы, то он не лишен права расторгнуть с ним трудовой договор по основанию появления на работе в состоянии опьянения. Однако это существенно затрудняет возможность увольнения такого работника по указанному основанию и возлагает на работодателя ответственность за последствия, возникшие в связи с исполнением работником трудовых обязанностей в состоянии опьянения (несчастный случай с работниками или повреждение оборудования).
После отстранения (недопущения) работника необходимо составить акт о его появлении на рабочем месте в состоянии алкогольного опьянения. Акт составляется для подтверждения установленного факта, события или действия. Форма данного акта свободная, однако, уже сложилась практика подготовки и содержания такого вида документов. Главное, в акте указать следующее:
• наименование организации, слово «АКТ», название акта (о факте появления на работе в состоянии опьянения);
• дату, место и время (с точностью до минут) составления акта;
• фамилию, имя, отчество работника, допустившего появление в нетрезвом состоянии на работе;
• подробное описание внешних признаков, свидетельствующих об алкогольном опьянении (характерный запах алкоголя в выдыхаемом воздухе, нарушение координации движений, неустойчивость, покраснение лица, высказывание нецензурных выражений в адрес окружающих и т.д.). При наркотическом опьянении наблюдается заторможенность реакций или, наоборот, повышенное беспокойство; сужение или расширение зрачков; нарушение координации движений при отсутствии запаха спиртного. Токсическое опьянение в целом напоминает алкогольное - нарушение координации, покраснение кожных покровов. При этом характерными признаками являются отечность носа, затрудненное дыхание, дрожание головы, расширенные зрачки;
• фамилии, имена, отчества и должности как минимум двух независимых свидетелей (пригласить лучше работников не из того отдела, где работает нарушитель);
• фамилию, имя, отчество и должность лица, составившего акт (непосредственный начальник работника или сотрудник отдела кадров).
Предварительные объяснения нарушителя также необходимо зафиксировать. Объяснения записываются дословно, разумеется, исключая нецензурные выражения. Если работник отказывается дать объяснение, необходимо описать его поведение и чем он мотивировал свой отказ.
Акт составляется в двух экземплярах (один - остается у работодателя, второй экземпляр передается работнику), оба экземпляра подписываются всеми упомянутыми в акте лицами. Акт составляется в день проступка, а предъявляется для ознакомления работнику, допустившему появление на работе в нетрезвом состоянии, на следующий день. Если он отказывается расписаться в акте, об этом нужно сделать соответствующую отметку, под которой составитель и свидетели еще раз подписываются. Если кто-либо из лиц, указанных в акте, не согласен с его содержанием, он все равно должен подписать акт и сделать оговорку о своем несогласии.
Доказательством провинности работника является, прежде всего, медицинское заключение. Будет нелишним, хотя и не обязательным со стороны работодателя попытаться направить работника на освидетельствование на предмет наличия алкоголя в крови и вызванных им последствий. Такое освидетельствование проводится врачом-наркологом, имеющим лицензию на осуществление медицинской деятельности. Врач должен выдать официальное заключение. Появление на работе в состоянии алкогольного опьянения может быть подтверждено и другими доказательствами (например, свидетельскими показаниями, актом), но, как вы должны понимать, заключение специалиста имеет преимущество перед иными документами.
Между тем правильно составленный акт – самый простой и верный способ доказать вину работника. Ведь работник может отказаться от проведения медицинской экспертизы. Это обстоятельство обязательно нужно зафиксировать в акте («факт нахождения работника в состоянии алкогольно опьянения подтвердить медицинским заключением невозможно, поскольку работник отказался пройти медицинское освидетельствование на предмет обнаружения алкоголя в крови»).
Когда сотрудник придет в форму, необходимо взять с него письменное объяснение причин появления на работе в нетрезвом виде. В случае отказа с его стороны от дачи объяснений также требуется составить соответствующий акт. Требования к содержанию и форме акта аналогичные рассмотренным выше (причина составления, не менее двух свидетелей и т.д.).
Важно помнить, что работник может быть уволен с работы, если он находился в таком состоянии в рабочее время на месте выполнения трудовых обязанностей или не на своем рабочем месте, но в рабочее время на территории предприятия (а также на территории объекта, где по поручению работодателя должен был выполнять трудовую функцию).
Появление на работе в состоянии опьянения является грубым нарушением трудовых обязанностей и трудовой дисциплины. За дисциплинарное нарушение работника можно привлечь к дисциплинарной ответственности в виде наложения дисциплинарного взыскания (замечание, выговор, увольнение). Обычно как дисциплинарное взыскание увольнение применяется за повторное неисполнение без уважительных причин трудовых обязанностей, если уже имеется дисциплинарное взыскание. Однако, в случае появления работника в состоянии алкогольного опьянения на рабочем месте для его увольнения достаточно однократного совершения этого действия. Приказ о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под расписку в течение трех рабочих дней со дня его издания. В случае отказа работника подписать указанный приказ составляется соответствующий акт.
Возможно, это случилось с сотрудником в первый раз, и вы решите просто объявить ему замечание или выговор. Но при этом нужно помнить, что в соответствии с трудовым законодательством дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка. Если в течение месячного срока работника находился на больничном или в отпуске, то это время в срок не включается. Однако общий срок с учетом дней отпуска и болезни не должен превышать шести месяцев со дня совершения проступка.
Увольнение работника может быть признано незаконным в судебном порядке, если работник докажет, что у организации отсутствовали основания для расторжения трудового договора (например в случае недостаточности доказательств появление на рабочем месте в состоянии алкогольного опьянения, не составление соответствующего акта или неправильное его составление, составление акта ненадлежащим лицом или без привлечения свидетелей).
Отсутствие основания для увольнения налицо, например, в следующем случае: работник был уволен за появление на работе в состоянии алкогольного опьянения. Его непосредственный начальник не смог доказать в суде, что работник был пьян - от проведения медицинской экспертизы работник отказался, а в акте забыли упомянуть главный признак опьянения - запах алкоголя. В результате рабочего восстановят в должности с оплатой вынужденного прогула.
Работодателю всегда надо быть готовым обосновать в суде причину расторжения трудового договора и заранее собрать доказательства увольнения именно по той причине, по которой расторгнут трудовой договор:
1.) заключение проведенной медицинской экспертизы;
2.) акт о факте появления на рабочем месте в состоянии алкогольного опьянения;
3.) письменные объяснения работника.
Если при разрешении спора не хватит доказательств, чтобы подтвердить законность увольнения, скорее всего суд решит, что оснований расторгнуть трудовой договор с работником у организации просто не было.
Натали
Статус неизвестенНатали
kadri-ratnik@yandex.ru
Российская Федерация, Петрозаводск
Написал 892 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 8 −
#12[39959] 19 мая 2009, 11:02
А у меня есть акт о нахождении на работе в состоянии алк. опьянения,
есть зафиксированный врачом наркологом отказ За №... от... с указанием времени и даты, но на маааленьком отрезке бумаги ( я думаю это у них бланк такой)
Будет Докладная от сотрудника, заменившего пьяного на смене.
Сделаю акт об отказе от подписи.
Достаточно?
И когда мне его уволить, если мне надо применить дициплинарное взыскание - увольнение, а его нет, а 3 дня проходят????
Натали
Статус неизвестенНатали
kadri-ratnik@yandex.ru
Российская Федерация, Петрозаводск
Написал 892 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 8 −
#13[39960] 19 мая 2009, 11:04
Владимир, за статью большое спасибо! Я ее инспекторам раздам. К сожалению, специфика такая, что увольняем по статье часто, Нельзя позволить такому человеку работать в нашей сфере, даже если не в нашем предприятии
Yana
Статус неизвестенYana
yanafakt@yandex.ru
Россия, МО
Написал 1656 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 11 −
#14[39976] 19 мая 2009, 11:47
Увольняете последним рабочим днем.
Владимир
Статус неизвестенВладимир
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 776 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 21 −
#15[39977] 19 мая 2009, 11:54
Согласен с Яной и еще можно составить акт об отказе дать объяснение на следующий день
Цитата:
Комментарий к статье 193

§ 1. В соответствии с ч. 1 комментируемой статьи до применения дисциплинарного взыскания от работника должно быть затребовано письменное объяснение причин проступка. Работник обязан дать объяснение в течение двух рабочих дней, если же такового не представлено, составляется соответствующий акт. Отказ дать объяснение не является препятствием для дисциплинарного взыскания. Требование к работнику предоставить объяснения - одна из гарантий того, что наложение взыскания будет правомерно.
Отсутствие объяснения должно быть подтверждено соответствующим актом об отказе работника дать объяснение.
« Первая ← Пред.1 2 3 4 5 6 След. → Последняя (6) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.