|
|
Косяки с Трудовыми договорами!
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
 МАРУСЯ[e-mail скрыт]
Российская Федерация, город без дорог |
|
Натали, Людмила, не проще с надбавками, не проще!
Первая фирма была переполнена, поэтому люди работали неофициально, наработали определенный стаж, опыт. Потом открыли вторую фирму и сразу же всех людей туда официально устроили, но оклады им поставили разные, исходя из неофициального опыта работы!
Вот и получилось, что работники с одинаковыми должностями получают разные зарплаты!!!! 1С у нас упрощенка. Я спросила у бухов, мне сказали, что надбавки они никак не смогут провести, у них такой расчетной статьи даже нет. Есть просто - оклад, он же является з/пл.
К тому же я пыталась придумать эти самые надбавки, но как я объясню тот факт, что, приняв в один день на работу 20-40 монтажников, вдруг всем поставила разные з/пл, хотя должность называется одинаково??? Штатного расписания здесь не было. Отделов не было. На бумаге нигде ничего не закреплено, каждый называл свой отдел от балды, как кому нравится. Сейчас я придумала всем отделам называния, работникам должности, теперь нужно срочно делать штатку. Но делать ее нужно задним числом, а иначе дурдом полный!
В ТД у работников написано просто МОНТАЖНИК, в трудовых книжках тоже просто Монтажник, а вот в ДИ они у меня числятся с разными разрядами, как их когда-то негласно распределили их мастера. монтажник 0-го, 1-го, 2-го, 3-го разряда.
Я хочу создать Положение о порядке присвоения разрядов работникам и претендентам на должность.
В нем я пропишу, что для лиц, которые впервые поступают на работу, разряд присваивается на основании результатов квалификационного экзамена либо устного диалога членов комиссии с экзаменующимся в форме вопросов и ответов для выявления уровня проф.подготовки, необходимого для назначения на должность монтажника такого-то разряда. может проводиться также разбор конкретных ситуаций, связанных с проф.деятельностью экзаменующегося.
Таким образом, я смогу обосновать. что перед приемом этих работников, с ними была произведдена беседа (см.выше) и экзамен, по результатам которого несколько человек так офигенно себя проявили, что комиссия в порядке исключения решила сразу присвоить им такие-то разряды. Естественно, это будет оформлено протоколами и проч. А проверить ответы на экзамен никто не сможет, т.к. еще в Положении я пропишу, что хранить результаты экзамена нужно не больше одного года. Составлю акт об уничтожении экзаменационных листов и все. Так я обосную, почему у работников разные оклады. Но не скажу же я, что присвоила им разные оклады за опыт во время неофиц. работы!!!! 
Потом я сделаю им допики к ТД и допишу разряды.
Записи в трудовых признаю недействительными, напишу новые, но уже с разрядами.
ДИ попрошу вернуть мне, создам и утвержу новые, задним числом выдам их работникам.
Мы же не госорганизация, а коммерческая, поэтому не думаю, что нужно открывать лицензию в Минобразования. 
Или я что-то упустила????? 
|
| |
|
|
цените каждый день! Жизнь прекрасна!))
|
Людмила[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
|
|
Маруся! Круто!
Удачи тебе и терпения все это наваять  |
| |
|
Наталиkadri-ratnik@yandex.ru
Российская Федерация, Петрозаводск
|
|
Во первых, лицензию на образовательную деятельность получают и государственные и негосударственные организации ( у нас завод был ОАО).
Во-вторых, Маруся, пойми меня правильно, я очень трепетно отношусь к присвоению разряда - нужен определенный набор знаний, просто стажем работы мс постоянным исполнением одних и тех же обязанностей(видов работ) знания не приобретаются. Чтобы стать слесарем по ремонту автомобилей 3 или 4 разряда сопромат знать надо! А чтобы присвоить 3 разряд станочнику полгода каждый день лекции читают! И чертежи и резцы и сопрамат и станки и механизмы. Есть у тебя уверенность в том что ОНИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СООТВЕТСТВУЮТ ТОМУ РАЗРЯДУ КОТОРЫЙ ТЫ ИМ УКАЖЕШЬ?
|
| |
|
МАРУСЯ[e-mail скрыт]
Российская Федерация, город без дорог
|
|
Цитата: ОНИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СООТВЕТСТВУЮТ ТОМУ РАЗРЯДУ КОТОРЫЙ ТЫ ИМ УКАЖЕШЬ?
ага! 
И чертежи читать умеют, и практические навыки каждый день в любую погоду, зависая на столбе, на крыше, в колодце, да где угодно, отрабатывают! И экзаменационные вопросы у них есть, просто их утвердить нормально нужно.
Да и работа их по сути своей специфическая и технология ее используется ТОЛЬКО нашей фирмой, другие организации работают по другой схеме. Мы свою сами придумали. Так что, если они придут на другую работу устраиваться, их разряды, присвоенные нами, никакой роли не сыграют! |
| |
|
|
цените каждый день! Жизнь прекрасна!))
|
Марина[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Санкт-Петербург
|
|
Марусечка, я мучительно ищу выход из твоей ситуевины. Я понимаю твои мученья, у меня тоже были "вилки" по окладам. Но я по другому немного сделала. Я аттестацию не проводила. Я сделала положение о премировании, установила оклады соттветсвующие разрядам. Разряды присваиваются в зависимости от того сколько и как проработал человек ( не было ли замечаний, вовремя приход на работу, работа с документами и пр.), а остальное % от оклада - получается, что разные разряды получают разную з/п.Да, и еще по результатам аттестации ты же в ТК запись должна сделать и корку выдать, что он монтажник такого-то разряда. А я эти разряды вообще в ТК не указываю, просто пишу "Принят на должность кладовщика". Просто в ДИ указала, что кладовщик 1 разряда делает то-то и то-то, кладовщик 2 - то -то и то-то ит.д.
 Не знаю понятно ли написала  |
| |
|
|
Обожаю этот форум!!!
|
Людмила[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
|
|
Маруся,
вообще то выдавать корки монтажникам можно только организации, которая "имеет право осуществления образовательной деятельности по программам, указанным в приложении к лицензии".
|
| |
|
Марина[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Санкт-Петербург
|
|
| Аттестация - это очень сложно |
| |
|
|
Обожаю этот форум!!!
|
Людмила[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
|
|
И еще, почитала Положения об аттестации... все ж выписки о результатах (аттестационные листы или еще что) вкладываются в личные дела. По логике, хоть какой нибудь след этой аттестации должен храниться 75 лет
я бы тоже не стала с нею заморачиваться
Одно дело, когда ты менеджеров по продажам аттестуешь, другое - работники, задействованные на опасных или ответственных видах работ - там должны быть какие то государственные стандарты. |
| |
|
Наталиkadri-ratnik@yandex.ru
Российская Федерация, Петрозаводск
|
|
А приложение клицензии без самой лицензии не может быть. Маруся, у тебя есть лицензия на обучение по рабочим специальностям? 
Понимаешь, я как раз и пытаюсь объяснить что присвоенный тобой путем записи в трудовую разряд должен быть действителен не только у тебя и монтажник 3 разряда должен ВСЮ РАБОТУ КОТОРАЯ ОТНОСИТСЯ К КВАЛИФИКАЦИИИ 3 разряда делать, а не только по схеме твоей формы. Есть специальные справочники где прописывается какие работы какому разряду соответсвуют. И другая организация посмотрев на твою запись сразу отправит твоего работника на тот уровень работ, который он может не знать. Извини, что так резко, но я тогда на лицензию много сил угробила( одна на 100 профессий), поэтому такой подарок работникам не одобряю. |
| |
|
Людмила[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
|
|
Натали, + за принципиальный подход 
но только я тоже не сразу сообразила порядок почему Вы так "против" )))) |
| |
|
Наталиkadri-ratnik@yandex.ru
Российская Федерация, Петрозаводск
|
|
| Да приходят потом "Всякие" работники с разрядом в трудовой, а их к станку поставить нельзя - стоял на конвейере и тупо делал одну роперацию, ничего не знает, а разряд 4 и наши"свежеобученнвые" кадры с 3 разрядом рядом с ними смотрелись как гуру какие-то |
| |
|
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться. |
|
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/kadrovik-info.ru/doc_button.gif "Обмен документами")
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/ic_opros.png "Обмен документами")
Идет отправка уведомления...