Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

Предложение вакансий при сокращении

Рубрика: Трудовое законодательство
Ответов: 42

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Оксана
Статус неизвестенОксана
oksana1969-11-26@yandex.ru
Россия, Москва
Написал 18 сообщений
Написать личное сообщение

Репутация:
+ 0 −
#1[473927]  15 ноября 2016, 16:36
Оценок нет
Доброго дня! Помогите разодраться в сложившейся ситуации. В организации издан приказ о сокращении, выданы уведомления. Теперь встал вопрос о вакансиях. Осталась только одна вакансия секретарь руководителя, но по новым квалификационным требованиям необходим опыт работы в должности 2 года и она должна быть предложена ведущему инженеру производственно-технического отдела. Вопрос в следующем: обязаны мы ей предложить эту должность, ведь она хоть и нижестоящая, но по квалификации увольняемый ведущий инженер на нее не подходит. Сложность еще в том, что я недавно в должности кадровика, а сотрудник, очень скандальная дама, грозится подать в суд. Боюсь меня уволят за ошибку. Спасибо за помощь
ирина
Статус неизвестенирина
[e-mail скрыт]
Россия, Воронеж
Написал 1631 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 31 −
#2[473929] 15 ноября 2016, 16:54
Вы обязаны предлагать все вакансии, которые у вас есть на сегодняшнее время
Оксана
Статус неизвестенОксана
oksana1969-11-26@yandex.ru
Россия, Москва
Написал 18 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#3[473930] 15 ноября 2016, 17:17
С этим я согласна, но она в соответствии с новыми требования в должностной инструкции предполагает 2 года опыта работы в должности секреторя, а ведущий инженер не исполнял обязанности секретаря. Как это вообще может быть специалист по должности выше на голову по квалификации служащего (секретарь)и при этом по требованиям в должностной не соответствует
Тося
Статус неизвестенТося
[e-mail скрыт]
Россия, Центрально-Черноземный район
Написал 1643 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 58 −
#4[473931] 15 ноября 2016, 17:27
Оксана писал(а):
С этим я согласна, но она в соответствии с новыми требования в должностной инструкции предполагает 2 года опыта работы в должности секреторя, а ведущий инженер не исполнял обязанности секретаря. Как это вообще может быть специалист по должности выше на голову по квалификации служащего (секретарь)и при этом по требованиям в должностной не соответствует
Оксана, Вам правильно ответили.
Что это за требования в отношении должности секретаря? У Вас обязательны профстандарты в организации?
Оксана
Статус неизвестенОксана
oksana1969-11-26@yandex.ru
Россия, Москва
Написал 18 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#5[473932] 15 ноября 2016, 17:33
Нет компания не профильная, я думаю, к этой должности вообще не должны предъявлять такие требования.По сути она для ведущего инженера нижестоящая.
Я правильно понимаю : статья 81 ТК РФ "Увольнение по основанию, предусмотренному пунктом 2 или 3 части первой настоящей статьи, допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности"
ирина
Статус неизвестенирина
[e-mail скрыт]
Россия, Воронеж
Написал 1631 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 31 −
#6[473933] 15 ноября 2016, 17:37
Никогда не поздно внести изменения (задним числом :-D ) в должностную инструкцию в плане предполагаемого опыта работы и соответствующей квалификации
Оксана
Статус неизвестенОксана
oksana1969-11-26@yandex.ru
Россия, Москва
Написал 18 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#7[473934] 15 ноября 2016, 17:41
В этом то и дело, такие требования в должностной прописали, чтобы не предлагать! Я директору пыталась вежливо сказать, что это может быть оспорено в суде, но пока мои доводы начальник отдела кадров почитал не убедительными
Оксана
Статус неизвестенОксана
oksana1969-11-26@yandex.ru
Россия, Москва
Написал 18 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#8[473935] 15 ноября 2016, 17:44
Может кто-то поделится ссылкой на букву Закона по этому случаю, что в независимости от требований к нижестоящей вакансии ее необходимо предложить при сокращении. Спасибо
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#9[473942] 15 ноября 2016, 22:55
Оксана писал(а):
В этом то и дело, такие требования в должностной прописали, чтобы не предлагать! Я директору пыталась вежливо сказать, что это может быть оспорено в суде, но пока мои доводы начальник отдела кадров почитал не убедительными
И правильно посчитал. Установление квалификационных требований к должности - компетенция работодателя. Если работник не отвечает требованиям, установленным работодателям по конкретной должности, предлагать эту должность при сокращении не требуется.
Цитата:
В соответствии с частью третьей статьи 81 Кодекса увольнение работника в связи с сокращением численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. Судам следует иметь в виду, что работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. При решении вопроса о переводе работника на другую работу необходимо также учитывать реальную возможность работника выполнять предлагаемую ему работу с учетом его образования, квалификации, опыта работы.
п. 29 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 N 2
ирина
Статус неизвестенирина
[e-mail скрыт]
Россия, Воронеж
Написал 1631 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 31 −
#10[473949] 16 ноября 2016, 8:57
Никогда бы не подумала, что на должность секретаря руководителя потребуется определенный уровень образования, квалификации и опыта работы. Более подходит для инженера ПТО.
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#11[473953] 16 ноября 2016, 11:03
ирина писал(а):
Никогда бы не подумала, что на должность секретаря руководителя потребуется определенный уровень образования, квалификации и опыта работы. Более подходит для инженера ПТО.
Это явно дело работодателя - решать, каких работников какой квалификации он хочет видеть у себя. Захочет - будет себе в секретари брать только работников с ученой степенью по философии, чтобы обсуждал с ожидающими в приемной посетителями Гегеля.
Тося
Статус неизвестенТося
[e-mail скрыт]
Россия, Центрально-Черноземный район
Написал 1643 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 58 −
#12[473955] 16 ноября 2016, 11:10
Оксана писал(а):
Может кто-то поделится ссылкой на букву Закона по этому случаю, что в независимости от требований к нижестоящей вакансии ее необходимо предложить при сокращении. Спасибо
Согласно ст. 81 ТК РФ увольнение по основанию, предусмотренному пунктом 2 или 3 части первой настоящей статьи, допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#13[473960] 16 ноября 2016, 12:48
Цитата:
Согласно ст. 81 ТК РФ увольнение по основанию, предусмотренному пунктом 2 или 3 части первой настоящей статьи, допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.
Оксана
Статус неизвестенОксана
oksana1969-11-26@yandex.ru
Россия, Москва
Написал 18 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#14[473966] 16 ноября 2016, 14:04
Я не согласна с Nimphelos, мне кажется позиция Тоси более правильная. Если только руководствоваться только "...соответствующую квалификации работника..", тогда на должность уборщицы нужно брать по мнению руководителя специалиста со стажем 5 лет работы (махание тряпкой).
А как же применение требований Квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и других служащих N 37."...В квалификационных характеристиках проведена унификация нормативов регламентации труда работников для обеспечения единого подхода к подбору персонала соответствующей квалификации и соблюдения единых принципов тарификации работ, основанных на их сложности..."
Necta
Статус неизвестенNecta
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
Написал 7524 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 387 −
#15[473967] 16 ноября 2016, 14:28
А если инженер ПТО не знает работы с оргтехникой, делает четыре ошибки в слове "ещё", понятия не имеет об архивном деле, о правилах ведения документации, печатает шесть слов в минуту и т.д., он может выполнять эту работу с учётом состояния его здоровья?
« Первая ← Пред.1 2 3 След. → Последняя (3) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.