Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

Профстандарты

Рубрика: Кадровое делопроизводство
Ответов: 46

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

ученица
Статус неизвестенученица
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Волгоград
Написал 209 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#16[469112] 12 апреля 2016, 16:04
Спасибо всем!! @}-\\--
Юлианка 515
Статус неизвестенЮлианка 515
hft5@yandex.ru
Россия, Пятигорск
Написал 946 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 6 −
#17[469376] 26 апреля 2016, 14:06
Пожалуйста!!! Помогите и объясните, что это вообще такое? Я совсем понять не могу, написано - что обязательно всем фирмам, а что? Обучение для это необходимо? Или увольнять людей, которые нам нужны, но у них нет образования? Что это такое? Простыми словами можно хотя бы донести до меня??? Спасибо
Ольга
Статус неизвестенОльга
[e-mail скрыт]
Россия, в лесу
Написал 3014 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 86 −
#18[469403] 27 апреля 2016, 10:52
Юлианка 515 писал(а):
Пожалуйста!!! Помогите и объясните, что это вообще такое? Я совсем понять не могу, написано - что обязательно всем фирмам, а что? Обучение для это необходимо? Или увольнять людей, которые нам нужны, но у них нет образования? Что это такое? Простыми словами можно хотя бы донести до меня??? Спасибо
Истерику отставить) Пример, который будет доступен и понятен, берём квалификационный справочник, там написано наименование должности, к примеру - бухгалтер и требования к занимаемой должности, т.е. высшее или среднее специальное образование по специальности (а их не одна в бухгалтерии) - к примеру, "бухгалтерский учёт, анализ и аудит", так вот, лицо, занимаемое данную должность должно иметь образование по специальности. Преподавателем истории к примеру не может работать бухгалтер, или санитарка без образования? Или врачом-хирургом, не может работать врач - стоматолог или медицинская сестра по образованию. Так в остальном. У каждой должности имеются требования к квалификации, которые не должны игнорироваться работодателем.
Живу настоящим. Уверена в будущем. Научилась в прошлом.
Юлианка 515
Статус неизвестенЮлианка 515
hft5@yandex.ru
Россия, Пятигорск
Написал 946 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 6 −
#19[469409] 27 апреля 2016, 13:46
Ольга писал(а):
Ок!!! Теперь я поняла хоть что-то )) действительно, истерика напала. Значит, я должна каждую должность прошерстить по справочнику ЕТКС или есть отдельный по профстандартам? Ну ок, это понятнно всяко. А вот, например, мы строительная организация и у нас есть должности. которых нет в ОКПДТР и ЕТКС, например, штукатур-маляр или мастер-бригадир. Это должности, грубо говоря нами просто названы так и введены, по должностям нами разработаны должностные инструкции. Вот как быть с такими должностями? Вводить в штат подобные новые и переводить работников?
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#20[469411] 27 апреля 2016, 14:08
Цитата:
Значит, я должна каждую должность прошерстить по справочнику ЕТКС или есть отдельный по профстандартам? Ну ок, это понятнно всяко.
Да ничего Вы не должны. Профстандарты являются обязательными для применения лишь в случаях, предусмотренных законом. В остальных случаях они носят рекомендательный характер.
Юлианка 515
Статус неизвестенЮлианка 515
hft5@yandex.ru
Россия, Пятигорск
Написал 946 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 6 −
#21[469413] 27 апреля 2016, 14:15
Nimphelos писал(а):
Цитата:
Значит, я должна каждую должность прошерстить по справочнику ЕТКС или есть отдельный по профстандартам? Ну ок, это понятнно всяко.
Да ничего Вы не должны. Профстандарты являются обязательными для применения лишь в случаях, предусмотренных законом. В остальных случаях они носят рекомендательный характер.
вот тут я не понимаю тоже. Все организации обязаны, но ничего мы не должны. Я не могу врубиться в эти профстандарты эти ((( Я правильно понимаю значит так: Если должность имеет какие-либо компенсации и льготы по закону, то по этой должности обязательно все должно соответствовать и образование и прочее? Или от чего мне ориентироваться?
Юлианка 515
Статус неизвестенЮлианка 515
hft5@yandex.ru
Россия, Пятигорск
Написал 946 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 6 −
#22[469414] 27 апреля 2016, 14:27
Ну вот я зашла в консультант, открыла профессиональные стандарты. Рассматриваю, допустим, сначала себя. Я инспектор по кадрам, образования у меня по факту: среднее специально оператор ЭВМ, среднее специальное бухгалтер-аудитор и высшее экономист. Что дальше-то? Значит, я не имею права работать по занимаемой мной должности?
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#23[469416] 27 апреля 2016, 14:42
Цитата:
Все организации обязаны
Все организации обязаны применять профстандарты в случаях, предусмотренных законом. Все логично.
Цитата:
Я правильно понимаю значит так: Если должность имеет какие-либо компенсации и льготы по закону, то по этой должности обязательно все должно соответствовать и образование и прочее?
Если с работой по должностью связаны льготы или ограничения, вы обязаны применять профстандарты в части наименования должности и квалификационных требований к ней.
Если нормативными актами установлены требования к квалификации по тем или иным должностям, видам работ и т.д., в части этих требований Вы должны применять профстандарты.
Если у вас бюджетная организация или у вас установлена тарифная система оплаты труда, вы должны учитывать положения профстандартов при установлении системы оплаты труда (что совсем не то же самое, что применять их в целом).
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#24[469417] 27 апреля 2016, 14:45
Цитата:
Ну вот я зашла в консультант, открыла профессиональные стандарты. Рассматриваю, допустим, сначала себя. Я инспектор по кадрам, образования у меня по факту: среднее специально оператор ЭВМ, среднее специальное бухгалтер-аудитор и высшее экономист. Что дальше-то? Значит, я не имею права работать по занимаемой мной должности?
Под какой из установленных законом случаев обязательности применения профстандартов Вы, по-Вашему, подпадаете?
Юлианка 515
Статус неизвестенЮлианка 515
hft5@yandex.ru
Россия, Пятигорск
Написал 946 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 6 −
#25[469418] 27 апреля 2016, 14:58
Nimphelos писал(а):
Цитата:
Ну вот я зашла в консультант, открыла профессиональные стандарты. Рассматриваю, допустим, сначала себя. Я инспектор по кадрам, образования у меня по факту: среднее специально оператор ЭВМ, среднее специальное бухгалтер-аудитор и высшее экономист. Что дальше-то? Значит, я не имею права работать по занимаемой мной должности?
Под какой из установленных законом случаев обязательности применения профстандартов Вы, по-Вашему, подпадаете?
где указаны эти случаи??? Как понять, В КАКОМ ИМЕННО случае мы должны применить профстандарты?
Юлианка 515
Статус неизвестенЮлианка 515
hft5@yandex.ru
Россия, Пятигорск
Написал 946 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 6 −
#26[469420] 27 апреля 2016, 15:01
у нас нет никакх лекций, семинаров и прочего для объяснения данного вопроса ((( поэтому я сама никак не могу разобраться в этом ((( ну недопетриваю совсем ((
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#27[469422] 27 апреля 2016, 15:08
Цитата:
где указаны эти случаи??? Как понять, В КАКОМ ИМЕННО случае мы должны применить профстандарты?
А Вам эти случаи Выше уже перечислил.
Юлианка 515
Статус неизвестенЮлианка 515
hft5@yandex.ru
Россия, Пятигорск
Написал 946 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 6 −
#28[469425] 27 апреля 2016, 15:15
Nimphelos писал(а):
Цитата:
где указаны эти случаи??? Как понять, В КАКОМ ИМЕННО случае мы должны применить профстандарты?
А Вам эти случаи Выше уже перечислил.
не могу разобраться все равно ((((((((((((( какие требования? где они? в каких нормативных актах? в инструкциях организации??? Я уже давно работаю в этой сфере, но не могу разобраться, не могу понять ((( что делать, если работник электрогазосварщик, все льготы мы ему по закону предоставляем, молоко, доп. отпуск, досрочная пенсия, доплаты и т.д., но у него нет образования и удостоверений? Нет и все, работник отличный, нам необходим, но нет образования?
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#29[469431] 27 апреля 2016, 15:39
Цитата:
какие требования? где они? в каких нормативных актах? в инструкциях организации???
Пфф. Простите, с Вами очень трудно. О каких требованиях Вы спрашиваете?
Цитата:
то делать, если работник электрогазосварщик, все льготы мы ему по закону предоставляем, молоко, доп. отпуск, досрочная пенсия, доплаты и т.д., но у него нет образования и удостоверений?
Профессия электрогазосварщика поименована в Списке N 2 производств, работ, профессий, должностей и показателей, дающих право на льготное пенсионное обеспечение, утвержденного постановлением Кабинета Министров СССР от 26.01.1991 N 10. Следовательно, поскольку с работой по данной профессии связано предоставление льгот, наименование должности квалификационные требования к ней у Вас должны соответствовать квалификационным справочникам. При этом ЕТКС по профессии электрогазосварщика никаких требований к образованию не устанавливает. В чем проблема?
Юлианка 515
Статус неизвестенЮлианка 515
hft5@yandex.ru
Россия, Пятигорск
Написал 946 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 6 −
#30[469433] 27 апреля 2016, 15:48
Nimphelos писал(а):
Цитата:
какие требования? где они? в каких нормативных актах? в инструкциях организации???
Пфф. Простите, с Вами очень трудно. О каких требованиях Вы спрашиваете?
Цитата:
то делать, если работник электрогазосварщик, все льготы мы ему по закону предоставляем, молоко, доп. отпуск, досрочная пенсия, доплаты и т.д., но у него нет образования и удостоверений?
Профессия электрогазосварщика поименована в Списке N 2 производств, работ, профессий, должностей и показателей, дающих право на льготное пенсионное обеспечение, утвержденного постановлением Кабинета Министров СССР от 26.01.1991 N 10. Следовательно, поскольку с работой по данной профессии связано предоставление льгот, наименование должности квалификационные требования к ней у Вас должны соответствовать квалификационным справочникам. При этом ЕТКС по профессии электрогазосварщика никаких требований к образованию не устанавливает. В чем проблема?
а как быть с выдуманными должностями? которых нет ни в ЕТКС, ни ОКПДТР? мы сами придумали эту должность и ввели в штат и разработали ДИ. Убирать из штата? ил продолжать работать как и работали? Если у нас половина работников льготники, половина нет
Да, простите, сложно. Я понимаю Вас прекрасно! Но сама ни черта ведь не понимаю этого отдельного документа профессиональные стандарты, там ведь образование указано и все прочее. Ругайтесь на меня. но Я не могу врубиться никак.

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.