Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

Допники после СОУТ

Рубрика: Кадровое делопроизводство
Ответов: 43

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Какабяка
Статус неизвестенКакабяка
[e-mail скрыт]
Крайний Север, Север
Написал 217 сообщений
Написать личное сообщение

Репутация:
+ 1 −
#1[461644]  5 августа 2015, 13:01
Оценок нет
Добрый день! У нас до сего года никогда не проводилось ни аттестации рабочих мест, ни СОУТ. В связи с этим в трудовых договорах условия труда никогда не прописывала ни у одного из работников, в том числе и у «вредников». Сейчас провели СОУТ, делаю доп.соглашения в трудовым договорам нашим "вредникам". И чего то я не могу понять: а всем остальным работникам надо делать доп.соглашения, где прописать что условия труда на рабочем месте по СОУТ оптимальные?
BarbariSSka
Статус неизвестенBarbariSSka
an-1.07@mail.ru
Россия, Московская область
Написал 1359 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 45 −
#2[461645] 5 августа 2015, 13:36
Я считаю, что указанные в картах оценки условия труда, то оптимальные, допустимые, вредные, опасные, должны указываться в трудовом договоре. Это исходя из ст.57 ТК РФ, хотя там это как-то коряво написано :)
Цитата:
гарантии и компенсации за работу с вредными и (или) опасными условиями труда, если работник принимается на работу в соответствующих условиях, с указанием характеристик условий труда на рабочем месте
Мы у себя после СОУТ абсолютно всем прописывали.
Ольга
Статус неизвестенОльга
[e-mail скрыт]
Россия, в лесу
Написал 3014 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 86 −
#3[461647] 5 августа 2015, 13:59
Какабяка писал(а):
Добрый день! У нас до сего года никогда не проводилось ни аттестации рабочих мест, ни СОУТ. В связи с этим в трудовых договорах условия труда никогда не прописывала ни у одного из работников, в том числе и у «вредников». Сейчас провели СОУТ, делаю доп.соглашения в трудовым договорам нашим "вредникам". И чего то я не могу понять: а всем остальным работникам надо делать доп.соглашения, где прописать что условия труда на рабочем месте по СОУТ оптимальные?
Нужно. Я прописываю теперича усё, от номера карты, до общего класса и причитающихся по нему, процентов, в т.ч.
Живу настоящим. Уверена в будущем. Научилась в прошлом.
Какабяка
Статус неизвестенКакабяка
[e-mail скрыт]
Крайний Север, Север
Написал 217 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 1 −
#4[461652] 5 августа 2015, 15:09
Елена писал(а):
Я считаю, что указанные в картах оценки условия труда, то оптимальные, допустимые, вредные, опасные, должны указываться в трудовом договоре. Это исходя из ст.57 ТК РФ, хотя там это как-то коряво написано :)
Цитата:
гарантии и компенсации за работу с вредными и (или) опасными условиями труда, если работник принимается на работу в соответствующих условиях, с указанием характеристик условий труда на рабочем месте
Мы у себя после СОУТ абсолютно всем прописывали.
Ольга писал(а):
Какабяка писал(а):
Добрый день! У нас до сего года никогда не проводилось ни аттестации рабочих мест, ни СОУТ. В связи с этим в трудовых договорах условия труда никогда не прописывала ни у одного из работников, в том числе и у «вредников». Сейчас провели СОУТ, делаю доп.соглашения в трудовым договорам нашим "вредникам". И чего то я не могу понять: а всем остальным работникам надо делать доп.соглашения, где прописать что условия труда на рабочем месте по СОУТ оптимальные?
Нужно. Я прописываю теперича усё, от номера карты, до общего класса и причитающихся по нему, процентов, в т.ч.
Эх...всей нашей ораве придется допники делать :( еще и подпиши ими, у нас сезон людей не найти, к Новому году может и соберу со всех подписи :-D
Спасибо!!!
Ольга
Статус неизвестенОльга
[e-mail скрыт]
Россия, в лесу
Написал 3014 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 86 −
#5[461654] 5 августа 2015, 15:22
Какабяка писал(а):


Эх...всей нашей ораве придется допники делать :( еще и подпиши ими, у нас сезон людей не найти, к Новому году может и соберу со всех подписи :-D
Спасибо!!!
А что делать? :-D Раньшетребований не было прописывать по АРМ или СОУТ, нам пришлось допники делать более 1000, как основным, так и совместителям. Вот после АРМ прошло 5 лет, ждём-с СОУТ 2 в этом году))) а ещё изменения по штатке и новое положение об оплате труда. ВОТ!
Живу настоящим. Уверена в будущем. Научилась в прошлом.
Какабяка
Статус неизвестенКакабяка
[e-mail скрыт]
Крайний Север, Север
Написал 217 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 1 −
#6[461655] 5 августа 2015, 15:25
Ольга писал(а):
Какабяка писал(а):


Эх...всей нашей ораве придется допники делать :( еще и подпиши ими, у нас сезон людей не найти, к Новому году может и соберу со всех подписи :-D
Спасибо!!!
А что делать? :-D Раньшетребований не было прописывать по АРМ или СОУТ, нам пришлось допники делать более 1000, как основным, так и совместителям. Вот после АРМ прошло 5 лет, ждём-с СОУТ 2 в этом году))) а ещё изменения по штатке и новое положение об оплате труда. ВОТ!
Да у меня еще не все так печально :-D
Ольга
Статус неизвестенОльга
[e-mail скрыт]
Россия, в лесу
Написал 3014 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 86 −
#7[461675] 6 августа 2015, 12:01
Какабяка писал(а):


Да у меня еще не все так печально :-D
Ну, а мы уже привыкли :-D
Живу настоящим. Уверена в будущем. Научилась в прошлом.
Какабяка
Статус неизвестенКакабяка
[e-mail скрыт]
Крайний Север, Север
Написал 217 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 1 −
#8[463975] 26 октября 2015, 10:52
Добрый день! Помогите разобраться по такой проблеме: у нас провели СОУТ. Наконец то прислали нам отчет о проведении СОУТ (ждали с авгста!) Делаю доп.соглашения всем работникам. Возникли вопросы:
1. Получается тем работникам у кого условия труда не изменились или ухудшились доп.соглашения делаю с той даты, как согласован отчет о проведении СОУТ?
2. У кого условия труда стали допустимыми, делаю уведомление за 2 месяца и получается им я доп.соглашение делаю, если они согласны работать в таких условиях, только через 2 месяца?
3. Есть работники у которых убрали льготный отпуск, их тоже уведомить за 2 месяца?
Ольга
Статус неизвестенОльга
[e-mail скрыт]
Россия, в лесу
Написал 3014 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 86 −
#9[463988] 26 октября 2015, 15:21
Какабяка писал(а):
Добрый день! Помогите разобраться по такой проблеме: у нас провели СОУТ. Наконец то прислали нам отчет о проведении СОУТ (ждали с авгста!) Делаю доп.соглашения всем работникам. Возникли вопросы:
1. Получается тем работникам у кого условия труда не изменились или ухудшились доп.соглашения делаю с той даты, как согласован отчет о проведении СОУТ?
2. У кого условия труда стали допустимыми, делаю уведомление за 2 месяца и получается им я доп.соглашение делаю, если они согласны работать в таких условиях, только через 2 месяца?
3. Есть работники у которых убрали льготный отпуск, их тоже уведомить за 2 месяца?
Ну что я могу сказать?))) Поздравляю! Акт разногласия не делали? Со всем согласны? Если со всем согласны, значить всё запротоколируйте своей комиссией, далее:
1. Работники должны быть ознакомлены для начала, с картами СОУТ
2. Согласно статье 57 ТК РФ, в обязательном порядке должны быть прописаны - гарантии и компенсации за работу с вредными и (или) опасными условиями труда, если работник принимается на работу в соответствующих условиях, с указанием характеристик условий труда на рабочем месте; то есть, если прошла аттестация (СОУТ), мы обязаны прописать характеристики из карты аттестеции в трудовой договор.
3. Уведомление в случае, когда снимается доплата или изменяется процент оплаты за работу в условиях труда - за 2 месяца;
4. Уведомление в случае, когда убирается отпуск за работу во вредных условиях труда - за 2 месяца;
5. Уведомление в случае, когда изменяется рабочее время в результате СОУТ (к примеру, у мужчин было 36 по предыдущему СОУТ, а стало 40 часов) - за 2 месяца.
Ну и приказом нужно либо снять, либо установить, что там есть.
Живу настоящим. Уверена в будущем. Научилась в прошлом.
Какабяка
Статус неизвестенКакабяка
[e-mail скрыт]
Крайний Север, Север
Написал 217 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 1 −
#10[463989] 26 октября 2015, 15:54
Ольга писал(а):
Какабяка писал(а):
Добрый день! Помогите разобраться по такой проблеме: у нас провели СОУТ. Наконец то прислали нам отчет о проведении СОУТ (ждали с авгста!) Делаю доп.соглашения всем работникам. Возникли вопросы:
1. Получается тем работникам у кого условия труда не изменились или ухудшились доп.соглашения делаю с той даты, как согласован отчет о проведении СОУТ?
2. У кого условия труда стали допустимыми, делаю уведомление за 2 месяца и получается им я доп.соглашение делаю, если они согласны работать в таких условиях, только через 2 месяца?
3. Есть работники у которых убрали льготный отпуск, их тоже уведомить за 2 месяца?
Ну что я могу сказать?))) Поздравляю! Акт разногласия не делали? Со всем согласны? Если со всем согласны, значить всё запротоколируйте своей комиссией, далее:
1. Работники должны быть ознакомлены для начала, с картами СОУТ
2. Согласно статье 57 ТК РФ, в обязательном порядке должны быть прописаны - гарантии и компенсации за работу с вредными и (или) опасными условиями труда, если работник принимается на работу в соответствующих условиях, с указанием характеристик условий труда на рабочем месте; то есть, если прошла аттестация (СОУТ), мы обязаны прописать характеристики из карты аттестеции в трудовой договор.
3. Уведомление в случае, когда снимается доплата или изменяется процент оплаты за работу в условиях труда - за 2 месяца;
4. Уведомление в случае, когда убирается отпуск за работу во вредных условиях труда - за 2 месяца;
5. Уведомление в случае, когда изменяется рабочее время в результате СОУТ (к примеру, у мужчин было 36 по предыдущему СОУТ, а стало 40 часов) - за 2 месяца.
Ну и приказом нужно либо снять, либо установить, что там есть.
Cпасибо! Буду ваять бумажули :)
Ольга
Статус неизвестенОльга
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 545 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 1 −
#11[464028] 27 октября 2015, 17:16
А я че-т не очень поняла по срокам... Вот, например, у нас есть отчет по СОУТ, утвержденный 08.10.15.В карте указана необходимость доплаты за вредность. Как мне во времени увязать следующие моменты:
- начислять повышенную зп я должна с момент утверждения отчета по СОУТ
- ознакомить работников с картами рабочих мест я должна в течение 30 дней с момента отчета
- уведомить работников об изменениях в ТД я должна за два месяца
- да еще и заключить допсоглашение
*WALL*
то есть получается, что
повышаю зп с 08.10.
работник расписывается в карте СОУТ по своему рабочему месту, к примеру, 26.10.
уведомляю я его об изменениях в ТД тоже, например, 08.10 (сразу, как узнаю результат СОУТ)
но если уведомить надо за два месяца, то ДС заключать могу только 09.12. (то есть уже два месяца как изменения, по сути вступили в силу)
Ольга
Статус неизвестенОльга
[e-mail скрыт]
Россия, в лесу
Написал 3014 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 86 −
#12[464037] 28 октября 2015, 9:53
Ольга писал(а):
А я че-т не очень поняла по срокам... Вот, например, у нас есть отчет по СОУТ, утвержденный 08.10.15.В карте указана необходимость доплаты за вредность. Как мне во времени увязать следующие моменты:
- начислять повышенную зп я должна с момент утверждения отчета по СОУТ
- ознакомить работников с картами рабочих мест я должна в течение 30 дней с момента отчета
- уведомить работников об изменениях в ТД я должна за два месяца
- да еще и заключить допсоглашение
*WALL*
то есть получается, что
повышаю зп с 08.10.
работник расписывается в карте СОУТ по своему рабочему месту, к примеру, 26.10.
уведомляю я его об изменениях в ТД тоже, например, 08.10 (сразу, как узнаю результат СОУТ)
но если уведомить надо за два месяца, то ДС заключать могу только 09.12. (то есть уже два месяца как изменения, по сути вступили в силу)
Расскажу, как мы делаем. Заключаем договор с фирмой, когда они пройдут все "двери" через закупки. Отплавляем им штатку, количество человек на местах, адрес, площади, где будет проходить СОУТ. Если запрашивают ещё какие-либо доки - высылаем. Они нам скидывают список, кто будет присутствовать. Делаем приказ о проведении СОУТ и создании комиссии , дуда всех, и руководителя, как председателя, и секретаря - спец по охране труда, и совместно организацию, кто будет проводить, и профсоюз, кадры, руководителей подразделений. Всё, в приказе определяем число, когда будет проводиться СОУТ. Совместно ходите с этими товарищами, если что-то спрашивают, отвечаете. Все работники, чьи места аттестуют, должны быть на местах в обязательном порядке. Это очень важно. После того, как сделают все замеры, всё зафиксируют, спросят и т.п. Нужно заполнить протокол проведения СОУТ, подписать, членами комиссии. Обычно они высылают предварительные акты и заключение, чтобы работодатель ознакомился со всем, что там они проставили (вредные условия, безвредные, классы и т.п.) и можно уже оспаривать в процессе. Обычно это занимает недели 2-3, иногда больше (у нас 2 месяца было), то есть за время до подписания актов и заключения, можно ещё внести свои изменения и "отвоевать" кое-какие позиции (если к примеру, ранее была проведена АРМ, и у людей была вредность по определённому фактору, а при проведении СОУТ она была снята). КОгда придёт уже заключительные акты, ведомость, заключение, нужно знакомить работников, параллельно протоколом зафиксировать все изменения и уже приказом по организации ввести в действие результаты СОУТ, подготовить соответствующие изменения к ТД. Приказ можно от даты подписания всех документов по СОУТ, когда они пришли, в приказе отразить вступление результатов по СОУТ, я беру чут больше, чем 2 месяца срок, чтобы успеть ознакомить работников с изменениями.
Живу настоящим. Уверена в будущем. Научилась в прошлом.
Ольга
Статус неизвестенОльга
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 545 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 1 −
#13[464041] 28 октября 2015, 10:59
По процедуре проведения самой СОУТ мне все понятно. Мне непонятно, как конкретно по срокам действовать дальше - после получения карт и утверждения отчета по СОУТ:
Ольга писал(а):
А я че-т не очень поняла по срокам... Вот, например, у нас есть отчет по СОУТ, утвержденный 08.10.15.В карте указана необходимость доплаты за вредность. Как мне во времени увязать следующие моменты:
- начислять повышенную зп я должна с момент утверждения отчета по СОУТ
- ознакомить работников с картами рабочих мест я должна в течение 30 дней с момента отчета
- уведомить работников об изменениях в ТД я должна за два месяца
- да еще и заключить допсоглашение
*WALL*
то есть получается, что
повышаю зп с 08.10.
работник расписывается в карте СОУТ по своему рабочему месту, к примеру, 26.10.
уведомляю я его об изменениях в ТД тоже, например, 08.10 (сразу, как узнаю результат СОУТ)
но если уведомить надо за два месяца, то ДС заключать могу только 09.12. (то есть уже два месяца как изменения, по сути вступили в силу)
И почему для ознакомления берете больше двух месяцев? - "С результатами спецоценки условий труда на рабочем месте работодатель обязан ознакомить сотрудника под роспись в срок не позднее 30 календарных дней со дня утверждения отчета о проведении спецоценки" (п. 5 ст. 15 Закона № 426-ФЗ). Или Вы что-то другое имеете в виду?
Ольга
Статус неизвестенОльга
[e-mail скрыт]
Россия, в лесу
Написал 3014 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 86 −
#14[464042] 28 октября 2015, 11:05
Ольга писал(а):
По процедуре проведения самой СОУТ мне все понятно. Мне непонятно, как конкретно по срокам действовать дальше - после получения карт и утверждения отчета по СОУТ:
Ольга писал(а):
А я че-т не очень поняла по срокам... Вот, например, у нас есть отчет по СОУТ, утвержденный 08.10.15.В карте указана необходимость доплаты за вредность. Как мне во времени увязать следующие моменты:
- начислять повышенную зп я должна с момент утверждения отчета по СОУТ
- ознакомить работников с картами рабочих мест я должна в течение 30 дней с момента отчета
- уведомить работников об изменениях в ТД я должна за два месяца
- да еще и заключить допсоглашение
*WALL*
то есть получается, что
повышаю зп с 08.10.
работник расписывается в карте СОУТ по своему рабочему месту, к примеру, 26.10.
уведомляю я его об изменениях в ТД тоже, например, 08.10 (сразу, как узнаю результат СОУТ)
но если уведомить надо за два месяца, то ДС заключать могу только 09.12. (то есть уже два месяца как изменения, по сути вступили в силу)
И почему для ознакомления берете больше двух месяцев? - "С результатами спецоценки условий труда на рабочем месте работодатель обязан ознакомить сотрудника под роспись в срок не позднее 30 календарных дней со дня утверждения отчета о проведении спецоценки" (п. 5 ст. 15 Закона № 426-ФЗ). Или Вы что-то другое имеете в виду?
Это ознакомить он должен,а согласно ст. 74 Трудового кодекса, уведомить работников об изменении условий труда по СОУТ и внести соответствующие изменения в трудовой договор.
Живу настоящим. Уверена в будущем. Научилась в прошлом.
Ольга
Статус неизвестенОльга
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 545 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 1 −
#15[464043] 28 октября 2015, 11:22
Аааа)))
Тогда все равно остается вопрос, как все это увязать по срокам...
- начислять повышенную зп я должна с момент утверждения отчета по СОУТ
- ознакомить работников с картами рабочих мест я должна в течение 30 дней с момента отчета
- уведомить работников об изменениях в ТД я должна за два месяца
- да еще и заключить допсоглашение
то есть получается, что
повышаю зп с 08.10.
работник расписывается в карте СОУТ по своему рабочему месту, к примеру, 26.10.
уведомляю я его об изменениях в ТД тоже, например, 08.10 (сразу, как узнаю результат СОУТ)
но если уведомить надо за два месяца, то ДС заключать могу только 09.12. (то есть уже два месяца как изменения, по сути вступили в силу)
*WALL* %)
« Первая ← Пред.1 2 3 След. → Последняя (3) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.