Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

Больничный во время очередного отпуска

Рубрика: Трудовое законодательство
Ответов: 43

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

ирина
Статус неизвестенирина
[e-mail скрыт]
Россия, Воронеж
Написал 1631 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 31 −
#31[466808] 3 февраля 2016, 11:20
ТAТЬЯНА писал(а):
Болезнь ребенка не имеет никакого отношения к отпуску работницы. Отпуск не переносится
Это все понятно...а разве она не имеет права взять б/лист по уходу за ребенком с 03.02.16, и по окончании б/листа уйти в отпуск? Ведь ребенок заболел у нее до ухода в отпуск.
irina2014
Статус неизвестенirina2014
[e-mail скрыт]
Россия, Новокузнецк
Написал 69 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#32[466810] 3 февраля 2016, 11:41
Если отпуск не переносится, как отметить в табеле: 03,04,05,06,07 больничный, а с 08,09,10 ...... отпуск ставлю даже если больничный не закрыт?
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#33[466812] 3 февраля 2016, 12:11
Цитата:

Продление и перенесение ежегодного отпуска в случае временной нетрудоспособности работника
Самое распространенное основание для продления ежегодного оплачиваемого отпуска или перенесения его на другой срок - это наступление временной нетрудоспособности работника (часть первая ст. 124 ТК РФ).
Если заболел работник, то ни у кого не возникает сомнений, что его отпуск должен быть продлен или перенесен на другой срок. А если у работника заболел ребенок?
Многие трактуют словосочетание "временная нетрудоспособность работника" исключительно как заболевание или травму самого работника и, ссылаясь на такую формулировку, делают вывод, что проблемы со здоровьем у ребенка или другого члена семьи работника основанием для продления и перенесения отпуска никогда не являются.
Такой подход, на наш взгляд, не совсем корректен. За определением того, что такое временная нетрудоспособность застрахованного лица (работника), следует обратиться к специальному законодательству.
Из ч. 1 ст. 5 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" следует, что к случаям временной нетрудоспособности застрахованного лица относятся не только его собственное заболевание или травма, но и необходимость осуществления ухода за больным членом семьи. В то же время согласно п. 40 Порядка выдачи листков нетрудоспособности, утвержденного приказом Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 N 624н, листок нетрудоспособности по уходу за больным членом семьи в период ежегодного оплачиваемого отпуска не выдается. Соответственно, даже если такой больничный был выдан во время отпуска, сделано это с нарушением порядка и такой листок не может приниматься во внимание; в такой ситуации нет правомерно выданного документа, подтверждающего временную нетрудоспособность. Поэтому уже начавшийся отпуск, действительно, не продлевается и не переносится на другой срок в случае ухода во время такого отпуска за больным членом семьи (см. также письмо ФСС России от 09.08.2007 N 02-13/07-7422).
Однако если временная нетрудоспособность, вызванная необходимостью осуществления ухода за больным ребенком или другим членом семьи, наступила у работника еще до предполагаемой даты начала отпуска, в период фактической работы, оснований не выдавать работнику листок нетрудоспособности не имеется. Полагаем, что в подобных случаях при продолжающейся нетрудоспособности работодатель на основании части первой ст. 124 ТК РФ обязан перенести отпуск на другой срок, определяемый с учетом пожеланий работника (поскольку отпуск не успел начаться до нетрудоспособности, говорить о его продлении не приходится).
NNata
Статус неизвестенNNata
[e-mail скрыт]
Россия, Барнаул
Написал 140 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#34[470202] 31 мая 2016, 11:56
Подскажите,пожалуйста, если во время отпуска берут больничный, то отпуск продлевается. Меня интересует приказ который пишут о продлении отпуска: где он фиксируется - в книге по основной деятельности или в книге по отпускам, или где-то отдельно фиксируется?
ТAТЬЯНА
Статус неизвестенТAТЬЯНА
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Московская область
Написал 7347 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 389 −
#35[470206] 31 мая 2016, 12:58
Приказ кадровый сроком хранения 5 лет , издается на основании заявления работника
Свиток: Приказ


Общество с ограниченной ответственностью «====»


г. Москва 19 октября 2015 г.



ПРИКАЗ № 514-ЛС




О продлении отпуска работника


В связи с временной нетрудоспособностью на основании ст. 124 Трудового кодекса РФ


ПРИКАЗЫВАЮ:

Продлить ежегодный оплачиваемый отпуск Ф.И.О работника, приемщику склада, на 6 календарных дней с 20.10.2015 г. по 25.10.2015 г.


Основание: заявление Е.А. ==== от 19.10.2015 г., листок нетрудоспособности от 29.09.2015 г. № 207950530697, выданный ГБУЗ МО ВРКБ.









Генеральный директор А.А. ====





С приказом ознакомлен ________________________ / Е.А. ==== /
NNata
Статус неизвестенNNata
[e-mail скрыт]
Россия, Барнаул
Написал 140 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#36[470240] 1 июня 2016, 6:26
ТAТЬЯНА писал(а):
Приказ кадровый сроком хранения 5 лет , издается на основании заявления работника

ТАТЬЯНА, СПАСИБО!!!
Юлия
Статус неизвестенЮлия
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 8 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#37[484194] 15 октября 2020, 0:22
Здравствцйте! Сотрудник прислал по почте о переносе, с датами, а директор хочет продлить. Как быть?
Юлия
ТAТЬЯНА
Статус неизвестенТAТЬЯНА
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Московская область
Написал 7347 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 389 −
#38[484196] 15 октября 2020, 8:53
Юлия писал(а):
Здравствцйте! Сотрудник прислал по почте о переносе, с датами, а директор хочет продлить. Как быть?
Если работник заболел до начала отпуска, о перенос. А вот если во время отпуска, то продление
Юлия
Статус неизвестенЮлия
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 8 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#39[484201] 15 октября 2020, 14:30
ТAТЬЯНА писал(а):
Юлия писал(а):
Здравствцйте! Сотрудник прислал по почте о переносе, с датами, а директор хочет продлить. Как быть?
Если работник заболел до начала отпуска, о перенос. А вот если во время отпуска, то продление
Татьяна, спасибо! А почему? Сотрудник же чётко изъявил желание о переносе
Юлия
ТAТЬЯНА
Статус неизвестенТAТЬЯНА
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Московская область
Написал 7347 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 389 −
#40[484202] 15 октября 2020, 16:13
При болезни работника в отпуске возможны три варианта развития событий:

Продлить отпуск. Сотрудник заболел на отдыхе и после окончания отпуска не вышел на работу, а увеличил отпуск на количество дней, которые был на больничном.

Перенести отпуск. Работник, несмотря на больничный лист, вышел из отпуска вовремя. Неиспользованные дни он возьмет позже, в удобное для него время.

Согласовать с работодателем. Если сотрудник заболел за два-три дня до начала отпуска, он договаривается с работодателем об удобном для всех варианте: продлить отпуск или отгулять позже.
Юлия
Статус неизвестенЮлия
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 8 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#41[484205] 15 октября 2020, 19:34
ТAТЬЯНА писал(а):
При болезни работника в отпуске возможны три варианта развития событий:

Продлить отпуск. Сотрудник заболел на отдыхе и после окончания отпуска не вышел на работу, а увеличил отпуск на количество дней, которые был на больничном.

Перенести отпуск. Работник, несмотря на больничный лист, вышел из отпуска вовремя. Неиспользованные дни он возьмет позже, в удобное для него время.

Согласовать с работодателем. Если сотрудник заболел за два-три дня до начала отпуска, он договаривается с работодателем об удобном для всех варианте: продлить отпуск или отгулять позже.
Татьяна, извините, но Вы сразу категорично сказали продлить, если в отпуске.
Да именно в отпуске, но он изъявил желание перенести, а директор не хочет, требует продлить, чтоб отгуливал.
Юлия
Юliя
Статус неизвестенЮliя
[e-mail скрыт]
Написал 179 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 2 −
#42[484211] 16 октября 2020, 14:14
18. Если причины, мешающие работнику уйти в отпуск, наступили до его начала, то новый срок отпуска определяется по соглашению нанимателя с работником. (это перенос отпуска)
Если же эти причины наступили во время пребывания работника в отпуске, то срок возвращения из отпуска автоматически удлиняется на соответствующее количество дней, причем работник обязан немедленно уведомить об этом нанимателя. (это продление отпуска)
"Правила об очередных и дополнительных отпусках" (утв. НКТ СССР 30.04.1930 N 169) (ред. от 20.04.2010)
Юлия, поскольку Правила об очередных и дополнительных отпусках пока не отменены, может сослаться на них в данном случае.
Принимаю благодарность плюсами в репутацию. И вам не сложно, и мне приятно *MANICURE*
Юлия
Статус неизвестенЮлия
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 8 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#43[484213] 19 октября 2020, 15:07
Юliя писал(а):
18. Если причины, мешающие работнику уйти в отпуск, наступили до его начала, то новый срок отпуска определяется по соглашению нанимателя с работником. (это перенос отпуска)
Если же эти причины наступили во время пребывания работника в отпуске, то срок возвращения из отпуска автоматически удлиняется на соответствующее количество дней, причем работник обязан немедленно уведомить об этом нанимателя. (это продление отпуска)
"Правила об очередных и дополнительных отпусках" (утв. НКТ СССР 30.04.1930 N 169) (ред. от 20.04.2010)
Юлия, поскольку Правила об очередных и дополнительных отпусках пока не отменены, может сослаться на них в данном случае.
Татьяна, спасибо! Здорово. Только сотрудников с этими правилами не знакомили, а ТК РФ такой нормы не содержит сообщать о бл.а в 124 ст написано об учёте мнения сотрудника, тем более,что он заранее написал заявление. Фактически ему запрещают выйти на работу.
Еще вопрос, почему приказ кто-то делает,а кто-то нет о продлении, сотрудник же должен быть уведомлением и знать когда должен выйти, и тогда основание приказа -заявление? А он его присать не хочет.
Как быть. Спасибо!
Юлия
Юliя
Статус неизвестенЮliя
[e-mail скрыт]
Написал 179 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 2 −
#44[484214] 19 октября 2020, 16:01
Цитата:
Татьяна, спасибо!
Не за что, только я Юлия, ваша тезка)))
Цитата:
Только сотрудников с этими правилами не знакомили, а ТК РФ такой нормы не содержит
Я подозреваю, что с ТК РФ вы их тоже не знакомили, однако же он действует. Правила об очередных это нормативный акт, который до настоящего времени применяется, пока не примут что-то новое.
Цитата:
Фактически ему запрещают выйти на работу.
Я бы ставила вопрос иначе - ему предлагают действовать в рамках закона. Другое дело - есть ли у вас время на переписку и решение этих вопросов до окончания отпуска работника. В любом случае, если работник выйдет на работу по окончании отпуска, то у вас не будет оснований не допустить его до работы. В конце концов, больничный он может предъявить не сразу, а, скажем, через пару дней после выхода. Вы можете и не знать, что он болел во время отпуска. Т.е. фактически, все-таки, решает работник, что он хочет - продлить или перенести отпуск. Продлить легче - не нужно никого спрашивать, поставил перед фактом и гуляешь дальше. При переносе срок еще нужно согласовать с работодателем, это не всегда удается к общему удовольствию.
Цитата:
Еще вопрос, почему приказ кто-то делает,а кто-то нет о продлении, сотрудник же должен быть уведомлением и знать когда должен выйти, и тогда основание приказа -заявление? А он его присать не хочет.
Если у вас есть необходимость в приказе о продлении - никто не запрещает его делать. Просто ознакомить работника с ним вы сможете только после его выхода на работу, т.е. сотрудник без приказа вполне может определить, когда ему выходить. Перерасчет отпускных при продлении делать не нужно. А зачем еще нужен приказ?
Другое дело при переносе: и отпускные нужно пересчитать, и новый срок отпуска определить...
Принимаю благодарность плюсами в репутацию. И вам не сложно, и мне приятно *MANICURE*
« Первая ← Пред.1 2 3 След. → Последняя (3) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2020, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.