Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

Трудовая.

Рубрика: Кадровое делопроизводство
Ответов: 45

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Собьяна
Статус неизвестенСобьяна
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 33 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 2 −
#31[258488] 23 сентября 2011, 10:14
Олюня, со ст. 80 все понятно, но в ситуации, когда работник не имеет возможности "предупредить работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели", как в ситуации у Александра, дата подачи заявления будет считаться дата отправки этого заявления по почте
Собьяна
Статус неизвестенСобьяна
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 33 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 2 −
#32[258493] 23 сентября 2011, 10:16
Вопрос не по теме: Форум всегда будет требовать код ввести при отправке сообщения? Или это только на первых порах?
Собьяна
Статус неизвестенСобьяна
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 33 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 2 −
#33[258495] 23 сентября 2011, 10:18
Аля писал(а):
Александр писал(а):
Да спасибо за ответ. А вот такой нюанс. У работника нет обязанности отработать 2 недели, поскольку работодатель не потребовал от работника этого. Соответственно, работник может прекратить выполнение рабочих обязанностей с момента отправки подобного письма? Я правильно рассуждаю?
А работодатель и не обязан в этом случае требовать. Законом прописан срок предупреждения 2 недели-работник обязан их отработать, если об ином нет договоренности с работодателем. иными словами ,с момента отправки письма работник обязан отработать 2 недели и в последний день работы увволиться.
Правильно *YES*
Аля
Статус неизвестенАля
lady.alina.krsk@yandex.ru
Красноярск
Написал 17056 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 558 −
#34[258497] 23 сентября 2011, 10:19
Собьяна писал(а):
Вопрос не по теме: Форум всегда будет требовать код ввести при отправке сообщения? Или это только на первых порах?
всегда
Александр
Статус неизвестенАлександр
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 18 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#35[258499] 23 сентября 2011, 10:20
Собьяна писал(а):
Александр писал(а):
Александр писал(а):
Да спасибо за ответ. А вот такой нюанс. У работника нет обязанности отработать 2 недели, поскольку работодатель не потребовал от работника этого. Соответственно, работник может прекратить выполнение рабочих обязанностей с момента отправки подобного письма? Я правильно рассуждаю?
ап
Нет, не может, работодатель не должен требовать отработки,читайте ст.80ТК
"В случаях, когда заявление работника об увольнении по его инициативе (по собственному желанию) обусловлено невозможностью продолжения им работы (зачисление в образовательное учреждение, выход на пенсию и другие случаи), а также в случаях установленного нарушения работодателем трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, локальных нормативных актов, условий коллективного договора, соглашения или трудового договора работодатель обязан расторгнуть трудовой договор в срок, указанный в заявлении работника."

Что значит фраза (установленное нарушение). Каким образом устанавливается нарушение? Может оно быть в форме акта составленного самими водителями? Как это всё осуществить на практике?
Собьяна
Статус неизвестенСобьяна
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 33 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 2 −
#36[258503] 23 сентября 2011, 10:25
Фраза значит, что работодатель нарушает трудовое законодательство. В чем оно нарушено в вашем случае? (т.е. что вы хотите фиксировать в акте?)
Zebra
Статус неизвестенZebra
lolitvin@mail.ru
Российская Федерация
Написал 624 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 42 −
#37[258573] 23 сентября 2011, 11:29
Собьяна писал(а):
Олюня, со ст. 80 все понятно, но в ситуации, когда работник не имеет возможности "предупредить работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели", как в ситуации у Александра, дата подачи заявления будет считаться дата отправки этого заявления по почте
Не согласна. Олюня права - ст. 80 дает четкое толкование по исчислению срока.
Собьяна писал(а):
Нет, Олюня, от даты отправки (опыт судебных процессов неоднократный)
Приведите примеры.
Александр
Статус неизвестенАлександр
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 18 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#38[258606] 23 сентября 2011, 12:10
Собьяна писал(а):
Фраза значит, что работодатель нарушает трудовое законодательство. В чем оно нарушено в вашем случае? (т.е. что вы хотите фиксировать в акте?)
Формальных нарушений можно накопать достаточное количество. Вопрос в другом - что есть установление нарушений? Будет ли составление акта являться установлением факта нарушения работодателем трудовых прав? Или это значит, что нужно обращаться в какую либо госструктуру, писать заявление, давать объяснения и прочая канитель, для того, что бы эта структура вынесла постановление об имевшем место факта нарушения?
SHelen
Статус неизвестенSHelen
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Нижний Новгород
Написал 17123 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 505 −
#39[258608] 23 сентября 2011, 12:13
Письмо в ГИТ, даже в электронном виде на сайте - у них есть такая функция, и будут разбираться. ГИТ - государственная инспекция труда.
Если не можешь изменить мир, измени свое отношение к нему! Станислав Ежи Лец.
Zebra
Статус неизвестенZebra
lolitvin@mail.ru
Российская Федерация
Написал 624 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 42 −
#40[258637] 23 сентября 2011, 12:35
Составление актов = это прерогатива работодателя (для подтверждения факта нарушения со стороны работника).
Работник не обладает необходимыми полномочиями для составления подобных документов.
Александр писал(а):
Или это значит, что нужно обращаться в какую либо госструктуру, писать заявление, давать объяснения и прочая канитель, для того, что бы эта структура вынесла постановление об имевшем место факта нарушения?
Именно так.
Если со стороны РД есть нарушения, то Р для защиты своих трудовых прав и свобод вправе обратиться с жалобой в ГИТ либо суд.
Собьяна
Статус неизвестенСобьяна
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 33 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 2 −
#41[258642] 23 сентября 2011, 12:40
Zebra писал(а):
Собьяна писал(а):
Олюня, со ст. 80 все понятно, но в ситуации, когда работник не имеет возможности "предупредить работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели", как в ситуации у Александра, дата подачи заявления будет считаться дата отправки этого заявления по почте
Не согласна. Олюня права - ст. 80 дает четкое толкование по исчислению срока.
Собьяна писал(а):
Нет, Олюня, от даты отправки (опыт судебных процессов неоднократный)
Приведите примеры.
Вопрос: Главный бухгалтер направил в адрес работодателя заявление об увольнении заказным письмом, которое возвращено почтовым отделением в связи с невручением адресату.
Вправе ли главный бухгалтер не выходить на работу по истечении 14 дней с момента отправки заявления?

Ответ: Если главный бухгалтер направил в адрес работодателя заявление об увольнении заказным письмом, которое возвращено почтовым отделением в связи с невручением адресату, он не вправе не выходить на работу по истечении 14 дней с момента отправки заявления.

Обоснование: В соответствии со ст. 80 Трудового кодекса РФ работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен ТК РФ или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении.
По истечении срока предупреждения об увольнении работник имеет право прекратить работу. В последний день работы работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку, другие документы, связанные с работой, по письменному заявлению работника и произвести с ним окончательный расчет.
В Письме Роструда от 05.09.2006 N 1551-6 разъясняется, что ТК РФ не содержит препятствий для подачи заявления об увольнении по собственному желанию в любой форме, в том числе путем направления его по почте. Таким образом, работник может направить работодателю соответствующее заявление, к примеру, заказным письмом.
В случае направления заявления об увольнении заказным письмом срок предупреждения об увольнении начинает течь на следующий день после того, как работодатель его получит.
Однако в рассматриваемом случае заявление об увольнении было направлено заказным письмом, которое было возвращено почтовым отделением в связи с невручением адресату.
В данном случае течение срока предупреждения не начнется ввиду того, что письмо было возвращено почтовым отделением в связи с невручением адресату.
Таким образом, главный бухгалтер не вправе не выходить на работу по истечении 14 дней с момента отправки заявления.
Собьяна
Статус неизвестенСобьяна
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 33 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 2 −
#42[258673] 23 сентября 2011, 13:03
Далее
Zebra
Статус неизвестенZebra
lolitvin@mail.ru
Российская Федерация
Написал 624 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 42 −
#43[258675] 23 сентября 2011, 13:04
Во-первых, это не пример конкретного судебного решения.
Во-вторых, приведенный вами ответ неизвестного лица лишь подтверждает положение ст. 80 ТК РФ.
Собьяна писал(а):

В случае направления заявления об увольнении заказным письмом срок предупреждения об увольнении начинает течь на следующий день после того, как работодатель его получит.

В данном случае течение срока предупреждения не начнется ввиду того, что письмо было возвращено почтовым отделением в связи с невручением адресату.

Таким образом, главный бухгалтер не вправе не выходить на работу по истечении 14 дней с момента отправки заявления.
Олюня
Статус неизвестенОлюня
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 1130 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 25 −
#44[258706] 23 сентября 2011, 13:31
Собьяна, Вы своим примером как раз и подтвердили, что, пока работодатель письмо не получил, течение срока не началось.
Собьяна
Статус неизвестенСобьяна
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 33 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 2 −
#45[258828] 23 сентября 2011, 20:27
Так и не дождалась до конца рабочего дня скан постановление суда на электронку, в понедельник обязательно сюда выложу)

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.