Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

График работы сутри через трое

Рубрика: Кадровое делопроизводство
Ответов: 50

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Лилия
Статус неизвестенЛилия
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 68 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#16[387273] 30 марта 2013, 10:21
Так что делать, если идет большая переработка и сверхурочные руководитель не хочет оплачивать? И как прописать в трудовом договоре о режиме и графике работы? Помогите, очень нужно!!!
Лилия
Статус неизвестенЛилия
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 68 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#17[387331] 31 марта 2013, 18:30
Если оплачиваются все 24 часа работы, то в табеле прописывать нужно все 24 часа? В таком случае будет большая переработка, каким образом это скрыть, чтобы не оплачивать сверхурочные?
nataldream
Статус неизвестенnataldream
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 7106 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 295 −
#18[387333] 31 марта 2013, 18:40
Лилия писал(а):
Если оплачиваются все 24 часа работы, то в табеле прописывать нужно все 24 часа? В таком случае будет большая переработка, каким образом это скрыть, чтобы не оплачивать сверхурочные?
Ну как Вы это скроете, если она есть? Либо штат увеличивайте и график работы меняйте, либо ждите гостей с проверкой.
Наташа
98c61e8719c3ba092682eb8b4a2c3b14.gif
СИМОНА
Статус неизвестенСИМОНА
[e-mail скрыт]
Россия, Екатеринбург
Написал 222 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#19[389760] 9 апреля 2013, 18:40
NEU писал(а):
Свиток: продолжение
При суммированном учете рабочего времени колебания объемов работ (недоработка или переработка) в одном из отрезков учетного периода корректируются в следующем отрезке учетного периода. При этом каждый из таких отрезков времени (неделя, месяц) будет оплачиваться одинаково (месячным окладом) независимо от отработанного фактически времени. Например, в одном из месяцев работник может отработать 7 рабочих смен, а в другом, к примеру, 6 рабочих смен.
_________________
Цитата:
Если один сотрудник отработал 12 смен, а другой 11 ну так выпало по графику, то они оба получат оклады? На месячную норму не смотрим, кто сколько часов отработал? А платим оклад. Смотрим норму потом по окончании учетного периода?
СИМОНА
Статус неизвестенСИМОНА
[e-mail скрыт]
Россия, Екатеринбург
Написал 222 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#20[389761] 9 апреля 2013, 18:41
При суммированном учете рабочего времени колебания объемов работ (недоработка или переработка) в одном из отрезков учетного периода корректируются в следующем отрезке учетного периода. При этом каждый из таких отрезков времени (неделя, месяц) будет оплачиваться одинаково (месячным окладом) независимо от отработанного фактически времени. Например, в одном из месяцев работник может отработать 7 рабочих смен, а в другом, к примеру, 6 рабочих смен.
_________________
Цитата:
Если один сотрудник отработал 12 смен, а другой 11 ну так выпало по графику, то они оба получат оклады? На месячную норму не смотрим, кто сколько часов отработал? А платим оклад. Смотрим норму потом по окончании учетного периода?
nataldream
Статус неизвестенnataldream
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 7106 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 295 −
#21[389767] 9 апреля 2013, 19:54
Пример: У работника оклад 10 000 руб. Учетный период - квартал. Возьмем 1 квартал 2013 года. Норма часов в январе - 136, в феврале - 159, в марте - 159, итого 454 часа. В соответствии с графиком работник отработал в январе - 148 часов (из них 8 праздничных), в феврале - 160 часов, в марте - 158 часов, итого 466 часов, из них 8 праздничных. В январе работник получит ЗП за отработанные часы в сумме 11 470,59 руб.(10 000/136*140 + 10 000/136*8*2 (праздничные сверх нормы часов)); в феврале - 10062,89 руб.(10 000/159*160), в марте - 9937,11 руб.(10 000/159*158). Кроме ЗП за март нужно рассчитать сверхурочные; для этого из общего количества отработанных часов отнимаем норму часов и часы, отработанные в праздники (т.к. они уже оплачены в двойном размере), получается 466-454-8=4 часа сверхурочных. Согласно нормам ст.152 ТК сверхурочная работа оплачивается за первые два часа работы не менее чем в полуторном размере, за последующие часы - не менее чем в двойном размере. Я считала зарплату, определяя часовую ставку исходя из нормативного количества часов в каждом конкретном месяце, можно считать исходя из среднегодового количества часов (1970/12=164,17 ч). Правила подсчета нужно определить в ЛНА. Предположим, что сверхурочные рассчитываются исходя из часовой ставки, определенной с использованием среднегодового количества часов. Тогда расчет сверхурочных будет выглядеть следующим образом: 10 000/164.17*2*1,5 + 10 000/164.17*2*2=426.39 руб. Таким образом, ЗП за март (с учетом оплаты сверхурочных за учетный период составит 10 363,50 руб.(9 937,11+426,39)
Наташа
98c61e8719c3ba092682eb8b4a2c3b14.gif
СИМОНА
Статус неизвестенСИМОНА
[e-mail скрыт]
Россия, Екатеринбург
Написал 222 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#22[391285] 15 апреля 2013, 18:15
Про сверхурочку это понятно. А вот если недоработал. То платим за фактически отработанные часы и он получит как по примеру не 10 тыс а меньше? Или нужно составлять графики работы таким образом чтобы у всех была норма? А как она будет если у одного выпадает 11 смен а у другого 12 Или дорисовывать тем кому не хватает до нормы, недостающие часы, чтоб оклад получили?
nataldream
Статус неизвестенnataldream
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 7106 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 295 −
#23[391291] 15 апреля 2013, 21:16
Про сверхурочку это понятно. А вот если недоработал. То платим за фактически отработанные часы и он получит как по примеру не 10 тыс а меньше? Да
СИМОНА писал(а):
Или нужно составлять графики работы таким образом чтобы у всех была норма?

Зачем? Суммированный учет и вводится в тех случаях, когда невозможно соблюсти норму часов.
СИМОНА писал(а):
А как она будет если у одного выпадает 11 смен а у другого 12 Или дорисовывать тем кому не хватает до нормы, недостающие часы, чтоб оклад получили?
ЗАЧЕМ??? Давайте ещё документы подделывать ...
Наташа
98c61e8719c3ba092682eb8b4a2c3b14.gif
Olyunya
Статус неизвестенOlyunya
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Астрахань
Написал 199 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 13 −
#24[391319] 16 апреля 2013, 7:38
СИМОНА писал(а):
Про сверхурочку это понятно. А вот если недоработал. То платим за фактически отработанные часы и он получит как по примеру не 10 тыс а меньше? Или нужно составлять графики работы таким образом чтобы у всех была норма? А как она будет если у одного выпадает 11 смен а у другого 12 Или дорисовывать тем кому не хватает до нормы, недостающие часы, чтоб оклад получили?
Если недоработал, но при этом отработал все часы согласно графика (то есть график составлен так,что в месяце получилась недоработка), то при суммированном учете с периодом более месяца за данный месяц начисляется полный оклад. Все переработки и недоработки считаются в этом случае суммированно за весь учетный период и начисляются в последнем месяце учетного периода.

Неполный оклад выплачивается в том случае, когда работник отработал не все часы согласно графика. То есть например: норма за месяц 160 часов, по графику 150, отработал 150 - выплачивается полный оклад (если это не последний месяц учетного периода, в последнем месяце делаются все перерасчеты за учетный период); норма за месяц 160 часов, по графику 150, отработал 140 - выплачивается оклад/150*140.
Я не злая. Я пунктирно добрая...
СИМОНА
Статус неизвестенСИМОНА
[e-mail скрыт]
Россия, Екатеринбург
Написал 222 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#25[391591] 16 апреля 2013, 18:00
nataldream писал(а):
Про сверхурочку это понятно. А вот если недоработал. То платим за фактически отработанные часы и он получит как по примеру не 10 тыс а меньше?
Да
СИМОНА писал(а):
Или нужно составлять графики работы таким образом чтобы у всех была норма?

Зачем? Суммированный учет и вводится в тех случаях, когда невозможно соблюсти норму часов.
СИМОНА писал(а):
А как она будет если у одного выпадает 11 смен а у другого 12 Или дорисовывать тем кому не хватает до нормы, недостающие часы, чтоб оклад получили?
ЗАЧЕМ??? Давайте ещё документы подделывать ...
Да не подделывать, а составлять график таким образом чтобы норма была и чтобы люди оклад получали каждый месяц.
СИМОНА
Статус неизвестенСИМОНА
[e-mail скрыт]
Россия, Екатеринбург
Написал 222 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#26[391592] 16 апреля 2013, 18:01
Olyunya писал(а):
СИМОНА писал(а):
Про сверхурочку это понятно. А вот если недоработал. То платим за фактически отработанные часы и он получит как по примеру не 10 тыс а меньше? Или нужно составлять графики работы таким образом чтобы у всех была норма? А как она будет если у одного выпадает 11 смен а у другого 12 Или дорисовывать тем кому не хватает до нормы, недостающие часы, чтоб оклад получили?
Если недоработал, но при этом отработал все часы согласно графика (то есть график составлен так,что в месяце получилась недоработка), то при суммированном учете с периодом более месяца за данный месяц начисляется полный оклад. Все переработки и недоработки считаются в этом случае суммированно за весь учетный период и начисляются в последнем месяце учетного периода.

Неполный оклад выплачивается в том случае, когда работник отработал не все часы согласно графика. То есть например: норма за месяц 160 часов, по графику 150, отработал 150 - выплачивается полный оклад (если это не последний месяц учетного периода, в последнем месяце делаются все перерасчеты за учетный период); норма за месяц 160 часов, по графику 150, отработал 140 - выплачивается оклад/150*140.
Где же найти доказательства тому что оклад положен если отработал по своему графику но не норму
Тося
Статус неизвестенТося
[e-mail скрыт]
Россия, Центрально-Черноземный район
Написал 1643 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 58 −
#27[391601] 16 апреля 2013, 23:42
СИМОНА писал(а):
Где же найти доказательства тому что оклад положен если отработал по своему графику но не норму
Цитата:


Сверхурочная работа и порядок ее оплаты при установлении должностного оклада, часовой тарифной ставки, сдельной системы оплаты труда
При суммированном учете в отдельные периоды времени допускается переработка. Однако она считается сверхурочной работой только в том случае, если имеет место по окончании учетного периода (ч. 1 ст. 99 ТК РФ). При этом сверхурочные работы не должны превышать 120 часов в год (ч. 6 ст. 99 ТК РФ).
Работа, выполненная сверх нормального числа рабочих часов за учетный период, должна оплачиваться как сверхурочная в соответствии со ст. 152 ТК РФ. За первые два часа она оплачивается не менее чем в полуторном размере, а за последующие часы – не менее чем в двойном. Более высокий размер оплаты за сверхурочную работу может определяться коллективным или трудовым договором, а также локальными нормативными актами.
Например, если учетным периодом является квартал, то в отдельные месяцы квартала работник может работать больше нормального числа рабочих часов, и сверхурочными работами они считаться не будут – при условии, что в другие месяцы сотрудник «недорабатывает». Но, если после окончания третьего месяца квартала фактические часы работы превысят нормативные, в данном случае пойдет речь о наличии сверхурочных часов работы, и они должны быть оплачены в соответствии с трудовым законодательством.
Рассмотрим специфику оплаты труда при установлении суммированного учета рабочего времени исходя из окладной системы оплаты труда и оплаты труда на основе часовой тарифной ставки.
При системе оплаты труда на основании часовой тарифной ставки оплата по итогам каждого месяца формируется исходя из фактически отработанных часов, но оплата сверхурочно отработанных часов производится за вычетом уже произведенной оплаты в одинарном размере по итогам каждого месяца.
Пример. Работнику установлена 40-часовая рабочая неделя. Его часовая тарифная ставка составляет 100 рублей, и работает он в режиме суммированного учета рабочего времени. Учетный период – квартал.
При установлении системы оплаты труда на основании оклада работник в каждом месяце будет получать полный оклад, независимо от возможной переработки или недоработки.
Пример. Организация ввела для рабочих суммированный учет рабочего времени. Учетный период – квартал. Нормальная продолжительность рабочего времени – 40 часов. График работы составляется в пределах нормального числа рабочих часов. Оплата труда рабочего производится исходя из установленного оклада в размере 20 000 руб. Количество часов, отработанных в учетном квартале, представлено в таблице.
При установлении работнику оплаты труда исходя из должностного оклада и учетного периода более 1 месяца необходимо будет рассчитывать стоимость одного часа для оплаты сверхурочной работы, основываясь на норме часов работы за весь учетный период. В другом квартале при другой норме часов работы за те же часы сверхурочной работы работник получит другой размер оплаты. Если же была бы установлена часовая тарифная ставка, оплата 1 часа работы сверхурочно в каждом квартале была бы одинакова.
Если работнику установлена сдельная система оплаты труда, то в учетном периоде оплата производится исходя из установленных сдельных расценок, а вот при подсчете сверхурочных часов работы по итогам учетного периода необходимо будет вычислить стоимость 1 часа работы в данном учетном периоде для оплаты сверхурочной работы.
Пример. Работнику установлена 40-часовая рабочая неделя. Оплата труда сдельная, за выполнение детали А – 50 рублей, за выполнение детали Б – 75 рублей и т.д. Он работает в режиме суммированного учета рабочего времени. Учетный период – квартал.

[ Источник: журнал «КАДРОВИК.РУ» ]
Ksenia
Статус неизвестенKsenia
[e-mail скрыт]
Россия, Хабаровский край
Написал 1818 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 20 −
#28[391602] 17 апреля 2013, 1:47
а если сделать суммированный учет год? мы выходи из ситуации следующим образом, если я вижу что на ноябрь - октябрь месяц у человека идет переработка, то я человека отправляю отпуск без содержания (думаю Вы с человеком договоритесь), а на время его отпуска буру тетю Нюру....
А табель мы вели немного видо измененный, делали это что бы избежать спорные вопросы по оплате праздничных дней которые идут в 2 размере.
с 08 утра до 12 ночи. это мы ставим 16 часов из них 2 ночных (с 22.00 до 24.00)далее ставим с 24.00 до 08.00 - 8 часов из них 6 ночных и 2 дневных.
хочу повышения заработной платы 22ef6050bb722865cf9a871b8d419f81.gif
СИМОНА
Статус неизвестенСИМОНА
[e-mail скрыт]
Россия, Екатеринбург
Написал 222 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#29[391892] 17 апреля 2013, 19:04
Но ведь журнал КАДРОВИК.РУ это не закон.
nataldream
Статус неизвестенnataldream
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 7106 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 295 −
#30[391914] 17 апреля 2013, 22:29
СИМОНА писал(а):
Но ведь журнал КАДРОВИК.РУ это не закон.
не закон. в соседней теме я привела консультации других экспертов, чье мнение я разделяю в данном вопросе. Среди них и notorious г-жа Ковязина, которая всё же является заместителем директора Департамента заработной платы, охраны труда и социального партнерства Минздравсоцразвития России:
Цитата:
Ковязина Нина Заурбековна, заместитель директора Департамента заработной платы, охраны труда и социального партнерства Минздравсоцразвития России
" У работников с суммированным учетом рабочего времени количество отработанных часов в разных месяцах учетного периода будет отклоняться от нормы рабочих часов в месяце по производственному календарю. Следовательно, и оплата труда работников с суммированным учетом рабочего времени не может быть одинаковой и производиться без учета фактически отработанного времени".
Наташа
98c61e8719c3ba092682eb8b4a2c3b14.gif

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.