|
|
неявка работника на работу
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
 Ольга[e-mail скрыт]
Россия, Москва |
| #1[7605] 19 сентября 2008, 17:21 |
Оценок нет |
|
|
Товарищи! А как быть, если письма с уведомлениями явиться для объяснения причин неявки на работу посылаются по адресу регистрации (он же был заявлен как адрес фактического проживания), а человек там не проживает, и где его найти, никто не знает. То есть уведомлений о вручении нет и ясно, что все последующие письма постигнет та же судьба?
Ну ставим мы в табеле НН. А актов сколько можно составлять? |
| |
|
|
|
Да вот, Оль...  Говорят, годами НН ставят, мало ли, что с работником, какую причину долгосрочного прогула он найдет... Ставьте НН как можно дольше, и посылайте письма, составляйте акты на каждый день и храните все эти документы как зеницу ока... Думаю, через 2-3 месяца ежедневных актов и отсутствия сведений о работнике (а также и его местопроживании), можно уже и уволить. |
| |
|
|
Помогу советом с некоммерческими организациями.
|
Бэйлис[e-mail скрыт]
Российская Федерация
|
|
Прочитала следующее в инете, кто то на форуме давал ссылку:
1. Согласно подпункту "а" пункта 6 статьи 81 Трудового кодекса РФ (далее – ТК РФ) под прогулом понимается отсутствие на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня. Обращаем внимание на то, что прогулом считается лишь отсутствие на рабочем месте без уважительных причин. Уважительными причинами отсутствия, в частности, являются периоды временной нетрудоспособности, подтвержденные больничным листом. Поэтому для Компании важно установить причины отсутствия работника на рабочем месте (см. п. 3.3 настоящей справки), поскольку увольнение работника при отсутствии соответствующих оснований, а также нарушение процедуры увольнения работника могут являться основанием для его восстановления на работе (по данному вопросу см. п. 41 и п. 60 Постановления Пленума Верховного Суда РФ «О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации» № 2 от 17 марта 2004 г.).
2. Кроме того, необходимо уложиться в сроки применения дисциплинарного взыскания, установленные статьей 193 ТК РФ. Согласно указанной статье уволить за прогул можно не позднее одного месяца со дня его обнаружения, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников, и не позднее шести месяцев со дня его совершения. С учетом того, что работник отсутствует на работе уже почти месяц, рекомендуется обозначить прогул не первым днем отсутствия, а более поздней датой - главное, чтобы срок издания приказа об увольнении укладывался в месяц со дня обнаружения прогула.
3. В целях соблюдения установленного порядка увольнения работника за прогул необходимо совершить следующие действия.
3.1. Зафиксировать факт отсутствия работника на рабочем месте. Для этого следует составить соответствующий акт в произвольной форме, который подписывается двумя-тремя сотрудниками Компании (например, начальником отдела кадров и двумя сотрудниками подразделения Компании, в котором числится работник). В указанном акте целесообразно указать, что сведения об уважительности отсутствия работника на рабочем месте не поступали. Кроме того, следует письменно зафиксировать в табеле учета рабочего времени факт отсутствия сотрудника, для чего в нем ставится отметка "неявка по невыясненным причинам" (НН), которая затем, когда точно становится известно, что уважительных причин отсутствия не было, исправляется на отметку "прогул" (ПР). Поскольку причины отсутствия работника на рабочем месте не известны, а при наличии уважительных причин отсутствия на работе не известна продолжительность действия этих причин, рекомендуется фиксировать факт отсутствия работника на рабочем месте ежедневно.
3.2. По факту обнаружения отсутствия работника на рабочем месте целесообразно оформить соответствующую докладную записку на имя руководителя Компании от непосредственного руководителя работника или иного компетентного сотрудника Компании (например, начальника отдела кадров).
3.3. Для того, чтобы убедиться в отсутствии уважительных причин для отсутствия работника на рабочем месте и минимизировать риски, связанные с восстановлением работника на работе, рекомендуется принять все возможные меры для установления причины неявки на работу, в частности выехать к месту проживания, направить запросы в органы внутренних дел, в поликлинику по месту жительства, "скорую помощь", постараться связаться с работником или его родственниками, друзьями и т.д. Результат посещения работника целесообразно оформлять актом, докладной запиской или справкой должностного лица.
3.4. Статья 193 ТК РФ требует, чтобы еще до применения дисциплинарного взыскания работодатель затребовал от работника объяснение в письменной форме. Поэтому, если работник вышел на работу, необходимо затребовать от него объяснительную записку по поводу причин отсутствия на работе с приложением соответствующих документов. Отсутствующему работнику по почте телеграммой или заказным письмом с уведомлением о вручении высылается просьба явиться на работу для дачи объяснений (копию соответствующего письма (телеграммы) необходимо сохранить). В случае отказа работника дать указанное объяснение (отсутствие реакции на почтовое отправление также можно считать отказом) составляется соответствующий акт, который подписывается 2-3 сотрудниками Компании. При этом отказ работника дать объяснение не является препятствием для его увольнения (ст. 193 ТК РФ).
3.5. На основании акта об отсутствии на рабочем месте, а также письменных объяснений либо акта об отказе от дачи объяснений работодатель издает приказ об увольнении работника (проект приказа прилагается). Приказ объявляется работнику под расписку в течение трех рабочих дней со дня его издания. Отсутствующему работнику следует направить телеграмму или заказное письмо с уведомлением, в котором пригласить работника для ознакомления с приказом об увольнении и получения трудовой книжки. В случае отказа работника от ознакомления с приказом составляется соответствующий акт.
Обратите внимание, что датой приказа об увольнении должна быть дата его фактического издания в пределах вышеуказанных сроков применения дисциплинарного взыскания, установленных статьей 193 ТК РФ (см. п. 2 настоящей справки), а датой увольнения должен являться последний день работы сотрудника (часть третья статьи 77 ТК РФ).
3.6. На основании приказа об увольнении делается запись в личной карточке, лицевом счете, трудовой книжке , производится расчет с работником. Согласно статье 140 ТК РФ при прекращении трудового договора выплата всех сумм, причитающихся работнику от работодателя, производится в день увольнения работника. Если работник в день увольнения не работал, то соответствующие суммы должны быть выплачены не позднее следующего дня после предъявления уволенным работником требования о расчете.
3.7. Трудовая книжка при увольнении согласно статье 62 ТК РФ должна быть выдана работнику в день увольнения (последний день работы). В случае, если в день увольнения работника выдать трудовую книжку невозможно в связи с отсутствием работника либо его отказом от получения трудовой книжки на руки, работодатель направляет работнику уведомление (по почте) о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправление ее по почте. Без согласия уволенного пересылка трудовой книжки не допускается. Со дня направления уведомления работодатель освобождается от ответственности за задержку выдачи трудовой книжки. О неявке работника для получения трудовой книжки составляется соответствующий акт.
4. Также обращаем Ваше внимание на необходимость указания в п. 1.2 трудового договора реального адреса, по которому находится рабочее место, поскольку это необходимо для установления факта отсутствия работника на рабочем месте.
С уважением,
Корницкий Андрей,
юрист
27.03.2007 г.
Кто что скажет по этому поводу? |
| |
|
Ольга[e-mail скрыт]
Россия, Москва
|
|
| А кто-нибудь знает, есть ли где-то в нормативных документах указание, на то, что мы обязаны делать запросы в поликлинику, подавать заявление на розыск в милицию и т.п.? И в какие сроки? |
| |
|
Олеся[e-mail скрыт]
Россия, Владивосток-сити, йоу:)))
|
|
Нигде это не написано, разве что - в письмах-разъяснениях министерств по различным вопросам.
Просто, все эти действия сами собою вытекают после случившихся событий с сотрудником. Вы же не будете просто сидеть и ждать, когда ваш сотрудник просто выйдет на работу, тем более, если это уже длится очень долго, правильно?! Конечно, вы, как кадровик, будете предпринимать попытки найти его - как следствие, обзвоны, походы домой, родственники, знакомые, поликлинники и.. последняя инстанция - милиция  . Потому что, безвестно отсутствующим может признать только милиция, и если все-таки чел не найдется, только после такого признания можно будет его уволить. |
| |
|
|
всё, что нас не убивает - делает сильнее
|
Бэйлис[e-mail скрыт]
Российская Федерация
|
|
С одной стороны Олеся права что без объяснения уволить нельзя, но если сотрудник получил письмо, но не соизволил явиться для дачи объяснений, с другой стороны в Кодексе написано
Статья 193. Порядок применения дисциплинарных взысканий
До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.
(часть первая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.
Но законы у нас как захочешь так и повернешь. |
| |
|
aleks-15talakan147@yandex.ru
Россия, Балашиха
|
|
| и суды у нас на стороне работника. |
| |
|
Олеся[e-mail скрыт]
Россия, Владивосток-сити, йоу:)))
|
|
Бэйлис писал(а): До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.
Вот на этом как раз все и прокалываются!!!!
Нужно дать уведомление о том, что сотрудник должен написать объяснительную (чтобы доказать, что ему действительно, сказали об этом), а в случае отказа - опять же подписать акт об этом. А если все это делать через корреспонденциию, то поди там докажи, кто получил письмо, та роспись там или не та, получил чел его или нет..., почта у нас ТАК хорошо работает, закачаешься! |
| |
|
|
всё, что нас не убивает - делает сильнее
|
Бэйлис[e-mail скрыт]
Российская Федерация
|
|
Олеся писал(а):
Нужно дать уведомление о том, что сотрудник должен написать объяснительную (чтобы доказать, что ему действительно, сказали об этом), а в случае отказа - опять же подписать акт об этом.
В смыле, сто-то я "торможу", как? |
| |
|
Олеся[e-mail скрыт]
Россия, Владивосток-сити, йоу:)))
|
|
|
всё, что нас не убивает - делает сильнее
|
Бэйлис[e-mail скрыт]
Российская Федерация
|
|
[Олеся писал(а):
Нужно дать уведомление о том, что сотрудник должен написать объяснительную (чтобы доказать, что ему действительно, сказали об этом)
А если он опять не напишет?Олеся писал(а): в случае отказа - опять же подписать акт об этом.
Что это даст если всетаки в любом случае для увольнения нужна объяснительная? |
| |
|
|
|
|
Бэйлис писал(а): Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.
Увольнять. Бэйлис, ну вы же так много писали в посте 3.
|
| |
|
Бэйлис[e-mail скрыт]
Российская Федерация
|
|
Это не мое мнение, это мнение юриста Корницкого Андрея, я просто хотела обсудить этот вопрос.
|
| |
|
oli688 (гость)
|
|
| Как быть если я знаю точно что с человеком все в порядке, но доказательств не могу предоставить? Например человек месяц на работу не выходил потом мне начальник цеха сообщил что он сейчас у наших конкурентов работает, (они между собой общаются) но естественно никаких свидетельских показаний с той фирмы никто давать не будет. |
| |
|
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться. |
|
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/kadrovik-info.ru/doc_button.gif "Обмен документами")
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/ic_opros.png "Обмен документами")
Идет отправка уведомления...