|
|
Как ознакомить работника с приказом об увольнении если на работе он отсутствует, а по почте умышленно не получает?
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
|
|
Елена писал(а): Ну если произвели расчет и выдали его, значит был издан приказ на увольнение? Если в суд пойдет судья запросит приказ на увольнение и копию лицевого счета работника..
тут ведь есть риск того, что приказ издан неправомерно! Я это пытаюсь вам объяснить! Первое, что попросит судья - объяснения работника или акт об отказе их предоставлять |
| |
|
|
Помогу советом с некоммерческими организациями.
|
 НаталияKhmarun78@mail.ru
Российская Федерация, Брянск |
|
| именно так, теперь это будет выглядеть неправдоподобным во первых, а во вторых чуствую бухгалтерия не потянет объяснений в суде, у нас по подобным спорам всегда вызывают в суд тех, кто подписывает все акты, фигурирующие в деле. Но опять таки в пленуме ВС от 17.03.04 есть такой пункт что в случае злоупотребления работником правом ( в данном случае я полагаю умышленное неполучение корреспонденции работодателя) работодатель не должен отвечать за наступившие негативные последствия. Вопрос в том, как в этом убедить суд. В кабинете работника на столе найдены бумаги с пометками его рукой о том, сколько хранится письмо на почте, куда возвращается если не получено адресатом, как отсылается трудовая книжка, часть текста выделена маркером. Есть еще копии судебных решений по его искам к различным предприятиям, оказалось он и ранее увольнялся за прогул и сфальцифицировал утерю трудовой книжки прежним работодателем, вынудив его выдать дубликат но каким-то образом чистый без записей об увольнении по статье, хотели направить в суд, но полагаю суд посчитате это не относящимся к делу. Получилось что мы столкнулись с конкретным мошенником.Что предпринять не знаю, на мой взгляд наших виновных действий нет, вроде как трудовой кодекс не предписывает нам комиссионно отлавливать работника. Тем более если в нашем случае ну просто невозможно это сделать. |
| |
|
Елена[e-mail скрыт]
Россия
|
|
| Наталия мы судились с таким работником, все было как в Вашем случае. Были уверенны с юристом что суд выиграем. Фиг там - восстановили.Правда после этого его подловили на нарушении трудовой дисциплины, и предложили уволится по собственному. |
| |
|
НаталияKhmarun78@mail.ru
Российская Федерация, Брянск
|
|
| Да основываясь на требованиях закона выходит так, получается что работник должен находиться в штате организации пока не объявится, в нешем случае думаю это было бы посмертно. Выходит какой-то эффект "мертвых душ". Организация бюджетная, деньги на заработную плату под несуществующего работника выделяются. ко всему прочему куда его восстанавливать, если в июля 2009 года его должность была упразднена. |
| |
|
SHelen[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Нижний Новгород
|
|
Цитата: В кабинете работника на столе найдены бумаги с пометками его рукой о том
Составьте акт, об этой находке. Неплохие бумаги для суда в ваше оправдание. |
| |
|
|
Если не можешь изменить мир, измени свое отношение к нему! Станислав Ежи Лец.
|
НаталияKhmarun78@mail.ru
Российская Федерация, Брянск
|
|
| Елена а за какой период были взыкана сумма утерянного заработка? Не могли бы в кратце изложить позицию Вашего суда, и на что именно вы доказывали? |
| |
|
НаталияKhmarun78@mail.ru
Российская Федерация, Брянск
|
|
| Немного не поняла о какой находке идет речь? об акте отказа от дачи объяснений работникам бухгалтерии в дань получения им расчета? |
| |
|
SHelen[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Нижний Новгород
|
|
Цитата: В кабинете работника на столе найдены бумаги с пометками его рукой о том, сколько хранится письмо на почте, куда возвращается если не получено адресатом, как отсылается трудовая книжка, часть текста выделена маркером. Есть еще копии судебных решений по его искам к различным предприятиям, оказалось он и ранее увольнялся за прогул и сфальцифицировал утерю трудовой книжки прежним работодателем, вынудив его выдать дубликат но каким-то образом чистый без записей об увольнении по статье, хотели направить в суд, но полагаю суд посчитате это не относящимся к делу. Получилось что мы столкнулись с конкретным мошенником.
При всех, возможно неточностях в увольнении и оповещении, эти документы будут хорошим доказательством умысла со стороны энтого работника. И нанимайте адвоката, мне кажется дело выходит за рамки трудового кодекса.
Я правда не юрист, нужен их взгляд. |
| |
|
|
Если не можешь изменить мир, измени свое отношение к нему! Станислав Ежи Лец.
|
НаталияKhmarun78@mail.ru
Российская Федерация, Брянск
|
|
| SHelen, с судьей нам не очень повезло, на предвариловке она заявила что возможно есть злоупотредление правом но дальше эту тему не поддержала, а доказательства эта достаточно субъективны на мой взгляд, директор предлагает нанять адвоката "по мошенникам" боюсь в нашем городе таких специалистов вряд ли найдется. Я совмещаю доджности юрисконсульта и специалиста по кадрам. Но пока не могу представить каким образом мен и вывести этот вопрос за эти самые рамки |
| |
|
SHelen[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Нижний Новгород
|
|
Цитата: директор предлагает нанять адвоката "по мошенникам"
но город-то у вас не маленький, может быть и найдется... Хороший адвокат сможет использовать эту зацепку... Все же шанс, надо использовать! Обидно уступить такому  работничку-мошенничку.
Я люблю эту притчу... Две лягушки попали в крынку с молоком. Одна сложила лапки и пошла на дно. Другая стала дрыгать лапками, сбила молоко в масло и выбралась" |
| |
|
|
Если не можешь изменить мир, измени свое отношение к нему! Станислав Ежи Лец.
|
НаталияKhmarun78@mail.ru
Российская Федерация, Брянск
|
|
| ну полагаю лапками нам бить нужно, но судя по всему бить придется явно не в первой инстанции, позиция суда на данный момент достаточно понятна и она явно не в нашу пользу.Просто интересно может кто уже оспаривал подобные решения. |
| |
|
НаталияKhmarun78@mail.ru
Российская Федерация, Брянск
|
|
Елена[e-mail скрыт]
Россия
|
|
Подключилась к Мегафон интернет, вот теперь жду пока откроет страницу 
Наталия дело было три года назад, наш ушёл в загул на 2 месяца, потом жена ему сделала больничный лист, но видно связи были неотлажены и больничный только на половину всего времени прогулов.Я сейчас могу запутатся, под рукой нет решения суда да и времени прошло немало.Но то что восстановили и оплатили все время прогулов. У него там было куча доказательств где и почему его носило,он умудрился уехать в другой город якобы по теллеграмме.Доказывали мы что соблюли процедуру увольнения за прогулы,что больничный липовый ( делала запросы в медучреждения)
А Вам Наталия правельно подсказывают собирайте всевозможные доказательства, факт мошейничества явный.
Посмотрю решение суда, если необходимость в этом останется. |
| |
|
НаталияKhmarun78@mail.ru
Российская Федерация, Брянск
|
|
| Елена необходимость останется теперь очень долгое время. срок рассмотрения до 27.11.09 г., да и понятно что ни одна из сторон не будет согласна с решением суда, кто то из нас все равно будет обжаловать. Наш товарищ на предвариловке заявил что все это время он работал и даже в апреле 2008 года отправил нам отчет о проделанной работе, эдакую филькину грамоту на пол листа, и теперь собирает справки о том, что занимался обкаткой своих методов (у нас научное учреждение)на производственной базе других предприятий, не ставя нас в известность и не давая о себе знать. Если дадите знать буду очень благодарна! на всякий пожарный электронка Khmarun78@mail.ru. И еще - вы не обжаловали? А насчет мегафона сочувствую, сталкивалась. |
| |
|
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться. |
|
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/kadrovik-info.ru/doc_button.gif "Обмен документами")
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/ic_opros.png "Обмен документами")
Идет отправка уведомления...