Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

Как ознакомить работника с приказом об увольнении если на работе он отсутствует, а по почте умышленно не получает?

Рубрика: Кадровое делопроизводство
Ответов: 60

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Наталия
Статус неизвестенНаталия
Khmarun78@mail.ru
Российская Федерация, Брянск
Написал 25 сообщений
Написать личное сообщение

Репутация:
+ 0 −
#1[74745]  12 ноября 2009, 19:13
Оценок нет
работник уволен за прогул в связи с оставлением работы, лицом заключившим трудовой договор на неопределенный срок без предупреждения работодателя (отсутствовал на работе окола полутора лет). ознакомить под роспись лично не представляется возможным в связи с отсутствием на работе. Ходили к нему домой через два рабочих дня с момента издания приказа безрезультатно - дома никого нет, заактировали. Через 3 рабочих дня работники бухгалтерии случайно встретив его на улице оповестили его о необходимости получить расчетные, расчетные он получил через 3 рабочих дня с момента издания приказа, но в отдел кадров не появился. через две недели отправили в его адрес письмом копия приказа об увольнении и уведомление о необходимости явиться за трудовой книжкой или дать согласие на пересылку по почте. Письмо вернулось в связи с истечением срока хранения как и 7 предыдущих уведомлений. Работник обратился в суд о восстановлении на работе через пять месяцев после издания приказа, мотивируя это тем, что узнал о его существовании только на днях. Настаиваю на истечении срока обращения в суд, вроде как работодатель выполнил со своей стороны все условия, но непонятно с какого момента исчислять течение этого самого месячного срока?
Елена Бум
Статус неизвестенЕлена Бум
[e-mail скрыт]
Россия, Красноярск
Написал 7925 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 157 −
#2[74747] 12 ноября 2009, 19:24
А объяснительная записка была? Как он оправдывает свое продолжительное отсутствие?
Если порядок увольнения соблюден, то насчет подписи приказа не волнуйтесь,
ч. 1 ст. 84.1 ТК писал(а):
В случае, когда приказ (распоряжение) о прекращении трудового договора невозможно довести до сведения работника или работник отказывается ознакомиться с ним под роспись, на приказе (распоряжении) производится соответствующая запись.
Помогу советом с некоммерческими организациями.
Наталия
Статус неизвестенНаталия
Khmarun78@mail.ru
Российская Федерация, Брянск
Написал 25 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#3[74749] 12 ноября 2009, 19:27
объяснительной записки не было работник с декабря 2007 года не появляется на работе, посылали 7 уведомлений по почте о даче объяснений, все возвращены в связи с истечением срока хранения
Елена Бум
Статус неизвестенЕлена Бум
[e-mail скрыт]
Россия, Красноярск
Написал 7925 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 157 −
#4[74750] 12 ноября 2009, 19:28
Жаль, конечно, но работника восстановят на работе. Не соблюден законный порядок увольнения.
Помогу советом с некоммерческими организациями.
Елена Бум
Статус неизвестенЕлена Бум
[e-mail скрыт]
Россия, Красноярск
Написал 7925 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 157 −
#5[74751] 12 ноября 2009, 19:33
Но требование отказать в иске по причине истечения срока обращения может прокатить... *SCRATCH*
Только срок этот не месяц, а три!
Помогу советом с некоммерческими организациями.
Наталия
Статус неизвестенНаталия
Khmarun78@mail.ru
Российская Федерация, Брянск
Написал 25 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#6[74754] 12 ноября 2009, 19:39
а можно поподробнее в чем именно не соблюден, если работник намеренно отклоняется от общения с представителями работодателя. четыре раза просил о предоставлении отпуска путем направления в адрес работодателя заказных писем, ему было заказными письмами отказано, но письма эти он очевидно умышленно не получает, через 3 месяца прислал какой то нелепый отчет о проделаннной работе и очередное заявление на отпуск без сохранения з/пл на 24 календарных дня. Письмом отказали, письмо им опять таки умышленно не получено. Далее и вовсе не давал о себе знать. Каждый день отсутствия актировали, есть служебные записки, многие работники готовы дать свидетельские показания о том, что неоднократно видели его на улице в здоровьи и здравии. 4 раза ходили к нему домой - безрезультатно, составли соответствующие акты. Основание увольнения хоть и прогул, но все таки более расширенное в приказе указано "Оставление работы лицом, заключившим трудовой договор на неопределенный срок, без уведомления работодателя". в суд подал 27.10.09 сегодня ему пришлось объявить за данными для расчета суммы вынужденного прогула, быстро собрали сведетелей - отказался от всего и от получения трудовой и от любых объяснений. Так не понятно что мы нарушили, если взять это самое объяснение и ознакомить с этим приказом не невозможно, действия работника носят умышленный характер. пробовали на суде заявлять о злоупортеблении правом работником - судья говорит возможно, но понятно что брать на себя сей "грех" не станет, все это носит достаточно расплывчатый характер
Наталия
Статус неизвестенНаталия
Khmarun78@mail.ru
Российская Федерация, Брянск
Написал 25 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#7[74755] 12 ноября 2009, 19:43
почему три? в 392 ТК по вопросам об увольнении вроде месяц
Елена Бум
Статус неизвестенЕлена Бум
[e-mail скрыт]
Россия, Красноярск
Написал 7925 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 157 −
#8[74756] 12 ноября 2009, 19:45
Ваша задача - соблюсти порядок, указанный в ст. 193 ТК! Ходить к нему домой и составлять об этом акты - как раз не обязательное действие работодателя. Хотя, это и может помочь.
А почему при предоставлении расчета бухгалтерия не потребовала объяснений? Надо бы с помощью свидетелей "доказать", что объяснения затребованы, а работник отказался от их предоставления и составить акт об этом! Пусть все, кто может в этом акте распишутся, вот тогда руки у вас развязаны.
Помогу советом с некоммерческими организациями.
Елена Бум
Статус неизвестенЕлена Бум
[e-mail скрыт]
Россия, Красноярск
Написал 7925 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 157 −
#9[74757] 12 ноября 2009, 19:46
Так увольнение-то пока не произведено! С чем он в суд придет? ни приказа, ни книжки!
Помогу советом с некоммерческими организациями.
Наталия
Статус неизвестенНаталия
Khmarun78@mail.ru
Российская Федерация, Брянск
Написал 25 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#10[74759] 12 ноября 2009, 19:53
работник отсутствовал на работе с 18.12.07 г., 29.05.09 г. был издан приказ об увольнении, 02.06.09 г. ходили домой пытались ознакомить, нереально-составили акт, 05.06.09 г. получил расчетные - в кассовом ордере написано "зарплата под расчет", 30.06.09 г. отправили копию приказа с пометкой о невозможности ознакомления и требованием получения трудовой книжки, работник уклоняется от получения письма оно вернулось как и все предыдущие, а бухгалтерия не имела понятия о том, что это необходимо. делать акт за их подписями задним числом нет смысла, на суде скорее всего завалят.А сегодняшний акт составлен с целью показать что сотрудник намеренно не отказывается от получения трудовой чтобы затянуть срок вынужденного и увеличить сумму к выплате.
Елена
Статус неизвестенЕлена
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 1505 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 80 −
#11[74760] 12 ноября 2009, 19:55
Цитата:
quote Елена Бум]Так увольнение-то пока не произведено! С чем он в суд придет? ни приказа, ни книжки!
А бухгалтерия производила расчет работника на основани чего ? наверное Записки расчета?[
Елена Бум
Статус неизвестенЕлена Бум
[e-mail скрыт]
Россия, Красноярск
Написал 7925 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 157 −
#12[74761] 12 ноября 2009, 19:58
Наталия, так сделайте этот акт! Согласно ст. 193!
Елена писал(а):
А бухгалтерия производила расчет работника на основани чего ? наверное Записки расчета?[
и?
Помогу советом с некоммерческими организациями.
Наталия
Статус неизвестенНаталия
Khmarun78@mail.ru
Российская Федерация, Брянск
Написал 25 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#13[74762] 12 ноября 2009, 20:00
В суд работник пришел с доводами в три абзаца, что 1 октября он узнал о том, что существует такой приказ. Узнал в связи с тем, что у нас с ним параллельно идет судебное разбирательство им инициированное - хочет заполучить в собственность квартиру давно арендованную нашим учреждением, там он якобы впервые это и узнал. Вопрос конечно риторический но не понятно на что претендует товарищ полтора года не являвшийся на работу. Самое смешное что все свои письма о предоставлении отпусков и отчет он отправлял в почтового отделения, которое находится в 15 секундах ходьбы от места работы, не проще было бы получить разрешение лично у директора у нас с этим нормально. А так нарушил порядок заявления приходили датой позже на 2-3 дня чем з заявлении о предоставлении. Например письмо пришло 05.03.08 а отпуск в нем он просил с 02.03.08 г. вот и отказывали
Елена
Статус неизвестенЕлена
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 1505 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 80 −
#14[74763] 12 ноября 2009, 20:02
Ну если произвели расчет и выдали его, значит был издан приказ на увольнение? Если в суд пойдет судья запросит приказ на увольнение и копию лицевого счета работника..
Елена Бум
Статус неизвестенЕлена Бум
[e-mail скрыт]
Россия, Красноярск
Написал 7925 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 157 −
#15[74764] 12 ноября 2009, 20:02
А, блин... так вы уже предоставляли документы в суд? *CRY*
Помогу советом с некоммерческими организациями.
« Первая ← Пред.1 2 3 4 5 След. → Последняя (5) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.