|
|
выход работника в состоянии алкогольного опьянения
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
 Настена[e-mail скрыт]
Российская Федерация |
|
Смотрела сегодня судебную практику - как раз примерчик по нашей теме:
http://trudprava.ru/index.php?1721
И медицинские документы были оформлены, а дело работник все равно выиграл.  |
| |
|
Натальяzvezda.77@bk.ru
Российская Федерация, Тольятти
|
|
Поскольку состояние алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения относится к грубому нарушению трудовой дисциплины, работодатель имеет право наложить на такого работника дисциплинарное взыскание. Крайней мерой дисциплинарной ответственности является расторжение трудового договора по инициативе работодателя. При этом следует помнить о сроках, установленных ст. 193 ТК РФ: дисциплинарное взыскание (даже в виде увольнения) может быть применено не позднее месяца со дня обнаружения проступка.
Если работник появился на работе в нетрезвом виде в свободное от работы время (отпуск, отгул, обеденный перерыв), работодатель не может уволить его по пп. "б" п. 6 ч. 1 ст. 81 ТК РФ. То есть, если сотрудник в обеденный перерыв принял горячительный напиток, а затем ушел домой (с территории организации) и больше не появлялся, его нельзя уволить по данному основанию.
Днем прекращения трудового договора считается последний день работы нетрезвого сотрудника (ст. 84.1 ТК РФ), при этом не имеет значения, отстраняли его от работы или нет. То есть нельзя расторгнуть трудовой договор днем, предшествующим отстранению от работы.
Прежде чем издавать приказ о расторжении трудового договора, проверьте наличие всех документов, подтверждающих его обоснованность:
- акта о нахождении работника на рабочем месте в состоянии алкогольного опьянения;
- медицинского заключения или акта об отказе от медицинского освидетельствования;
- объяснительной работника или акта об отказе дать объяснения.
Иногда акт, который констатирует появление сотрудника на работе в нетрезвом состоянии, составляют в тот же день, а предъявляют для ознакомления на следующий.
У работника, появившегося на работе в состоянии алкогольного опьянения, необходимо истребовать объяснения в письменном виде. Чтобы дать объяснения, у работника есть два дня (ч. 1 ст. 193 ТК РФ). Истребовать объяснения можно как в момент обнаружения работника в состоянии опьянения, так и после него. В случае отказа дать объяснения составляется акт (за подписью не менее двух свидетелей). |
| |
|
|
Если тебе легко, значит ты летишь в пропасть... Если тебе трудно, значит ты поднимаешься в гору!
|
Настена[e-mail скрыт]
Российская Федерация
|
|
Наташ, мы о том,что даже наличие всех перечисленных документов, соблюдение порядка увольнения и т.д. совсем не гарантируют того, что работника не восстановит суд. В моей ссылке как раз был такой пример.
Очень скользкая статья ТК - аргументы работодателя часто можно оспорить, было бы желание у работника и хороший адвокат. |
| |
|
Натальяzvezda.77@bk.ru
Российская Федерация, Тольятти
|
|
Настена писал(а): Наташ, мы о том,что даже наличие всех перечисленных документов, соблюдение порядка увольнения и т.д. совсем не гарантируют того, что работника не восстановит суд. В моей ссылке как раз был такой пример.
Очень скользкая статья ТК - аргументы работодателя часто можно оспорить, было бы желание у работника и хороший адвокат.
я думаю, что все-таки восстановление алкоголиков на работе, при наличии всех документов об обоснованному увольнении, это частные случаи. Я месяц назад уволила такого красавца. Он со всем пакетом документов помчался сразу в ГИТ. Там ему посоветовали закодироваться и не оббивать пороги в разных инстанциях, т.к. увольнение оформлено без нарушений. Хотя, конечно, хитрый адвокат может найти кучу причин восстановить такого работника на работе... Вопрос, найдет ли работник столько денег для такого адвоката  |
| |
|
|
Если тебе легко, значит ты летишь в пропасть... Если тебе трудно, значит ты поднимаешься в гору!
|
Настена[e-mail скрыт]
Российская Федерация
|
|
Конечно, если работодатель уверен, что отбьется от любого суда, можно и рискнуть - уволить по этой статье, трудовой кодекс ведь не запрещает.
Но если адвокат будет сильный и опытный, а работник очень вредный и пойдет не в ГИТ, а в суд - расходы по оплате услуг адвоката потом будет возмещать работодатель, как и возмещать: сумму заработка за время вынужденного прогула, сумму возмещения морального ущерба, компенсацию расходов, связанных с обращением в суд.
А кто гарантирует работодателю, что трубочка, в которую дышал работник при проведении медэкспертизы вовремя прошла поверку, что в анализе слюны и т.п. лаборантка при оформлении результатов все цифирки точно написала, а врач их скурпулезно проверил? Даже если и тут все правильно, работник имел право обратиться в независимую экспертизу, которая за небольшое вознаграждение напишет ему, что он был трезв, а наличие алкоголя - ну так две бутылки кефира накануне выпил...
С учетом всероссийской халатности на всех уровнях - очень это рисковано, увольнять с такой формулировкой. Другое дело, что народ у нас юридически неграмотен, уволили по статье - подумаешь, он другую трудовую книжку заведет. Но если закусит удила и пойдет судиться -кто даст 100% гарантию, что работодатель точно выиграет дело? 
|
| |
|
Максимfor2na@bk.ru
Россия, Владивосток
|
|
| Коллеги! У меня тут вопрос к вам! Человек вышел на работу в состоянии алкогольного апьянения (должность водитель), прошел мед.экспертизу, медик его отстранил от линии! Есть одно примечание: машина была сломана, он просто хотел выйти на ремонт! Что надо сделать чтобы защитить человека по ст.81 Трудового Кодекса?! |
| |
|
наталиnat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
|
|
| Работник не имеет права находится на территории организации в состоянии алкогольного опьянения - это прямое нарушение ПВТР. Если у Вас есть подтверждение, что работник был пьян, Вы вправе применить к нему меры дисциплинарного воздействия вплоть до увольнения. |
| |
|
|
|
| Ваша последняя фраза дает правильный ответ на все вопросы. |
| |
|
Malysh[e-mail скрыт]
Россия, Тольятти
|
|
| Для вас ущерб, что вас оштрафуют. Если в суде вы докажете, что это по вине работников, то тогда с них будет взыскана эта сумма. Но никаких допсоглашений делать не надо ТК РФ обязателен для всех. |
| |
|
Rina[e-mail скрыт]
Россия, Екатеринбург
|
|
| Спасибо за ответ. Как же тогда обезопасить себя от подобных взысканий? Заказчики такие штрафы прописывают вплоть до 200 тысяч за работника. Наши соглашаются, т.к. объем работ весомый. А на работнике получается - никакой ответственности... |
| |
|
|
- Вы кем в Управлении-то?
- Я работаю в отделе кадров.
-Что ж так плохо за кадрами-то смотрите? Бегают, куда хотят ваши кадры.(с)
|
|
|
|
| С работников взятки гладки. Нет такого взыскания - ежемесячное удержание из з/п, незаконно это. Это можно только через суд. Но пустое это. |
| |
|
|
|
Rina писал(а): Спасибо за ответ. Как же тогда обезопасить себя от подобных взысканий? Заказчики такие штрафы прописывают вплоть до 200 тысяч за работника. Наши соглашаются, т.к. объем работ весомый. А на работнике получается - никакой ответственности...
Найдите более ответственных работников,или этим платите больше...че-та я сомневаюсь,что человек пооучающий достойную зарплату,будет на работу пьяным ходить |
| |
|
|
Зачастую пишу с планшетника и через виртуальную клаву,так что пардон девченки за грамматику...
"-работаю за ебу
*упс...за еду
-впрочем за ебу тоже работаю"(с)
www.teplos.net форум для своих и
|
наталиnat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
|
|
| Поведение работников нанесло действительный материальный ущерб Вашей организации. В соответствии со ст.238 работник обязан возместить ущерб. Вы вправе предложить ему добровольно возместить ущерб или обратиться в суд. Работник пишет заявление о согласии возместить ущерб - издаете приказ об удержании суммы ущерба из з/пл в рамках ст. 138 - и вперед! |
| |
|
|
|
|
| Так пусть тогда работник сразу на ген.директора и квартиру свою перепишет...че мелочиться-то |
| |
|
|
Зачастую пишу с планшетника и через виртуальную клаву,так что пардон девченки за грамматику...
"-работаю за ебу
*упс...за еду
-впрочем за ебу тоже работаю"(с)
www.teplos.net форум для своих и
|
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться. |
|
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/kadrovik-info.ru/doc_button.gif "Обмен документами")
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/ic_opros.png "Обмен документами")
Идет отправка уведомления...