|
|
Во время очередного отпуска уволили с должности ген. директора и еще не все.
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
 Lyudmila[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва |
|
| Владимир, да я не спорю. Документы кадровые вообще не были оформлены. Но новый рук-ль есть? Есть. Перевод на другую должность Валерия состоялся? Нет. А во время отпуска Валерия может действовать только и.о. назначенный самим же Валерием, но никак не новый ЕИО. |
| |
|
Валерий (гость)valerijrovnikov@yandex.ru
|
|
первый отпуск: Приказ от 13 июля 09, отпуск с 14.07.09 по 18.08.09
Приказ от 13.07.09 о назначении ВрИО с правом подписи.
второй отпуск: Заявление от 24.07.09 (продублировал не менее чем за месяц до срока, чтобы либо заявление либо по Уставу), можно было и не писать в принципе.
Приказ от 24.07.09
Решение собственника: 03.08.09 фабула"Назначить на должность генерального директора ФИО, паспорт.
приказ самоназванного директора: 04.08.09, фабула: Я, ФИО, паспорт на основании решения от 03.08.09 приступаю к обязанностям Генерального директора.
заявление нотариусу, затем в ИМНС: 06.08.09
внесение изменений в ЕГРЮЛ: 13.08.09
Приказ на отзыв из отпуска на один день для назначения ВрИО на период второго отпуска: 20.08.09
Устное уведомление об увольнении самоназванным директором:20.08.09 |
| |
|
Владимир[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
|
|
| Валерий, Вы говорите, что приказ о Вашем отпуске с последующим увольнением уничтожены.....хотя не понятно, а зачем им это НАДО, а в Вашей организации книга (журнал) учета приказов ведется или нет. Ведь можно все-таки по данной книге посмотреть был приказ или нет |
| |
|
Валерий (гость)valerijrovnikov@yandex.ru
|
|
Владимир писал(а): Валерий, Вы говорите, что приказ о Вашем отпуске с последующим увольнением уничтожены.....хотя не понятно, а зачем им это НАДО, а в Вашей организации книга (журнал) учета приказов ведется или нет. Ведь можно все-таки по данной книге посмотреть был приказ или нет
Все уничтожено. Сговор. |
| |
|
Пантераkkadrowik@mail.ru
Россия, Москва
|
|
| Сговор о чем? Вы же все равно собралису уволиться. А если Вы совместитель, то неважно, как Вы уволены за прогул или по другой статье. Документы Вы подписывать право не имеете, поэтому за все несет ответственность новый директор. |
| |
|
Валерий (гость)valerijrovnikov@yandex.ru
|
|
| Желание такое: привести все в рамки действующего Законодательства, получить все недополученные выплаты. Получить моральное удовлетворение. Затем подать в суд на возмещение морального вреда. Получить материальное удовлетворение. |
| |
|
Пантераkkadrowik@mail.ru
Россия, Москва
|
|
В нашей стране моральный вред больше 5000 рублей не выплачивают, а Ваши моральные страдания еще надо доказать, поэтому начинайте по врачам ходить, пусть фиксируют Ваши обращения.
Пишите заявление с просьбой выдать копии приказов о приеме, увольнении, отпусках, копии трудового договора и регистрируете свой экземпляр в секретариате или отправляете по почте заказным письмом с уведомлением с описью вложения. Дальше в суд! |
| |
|
Владимир[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
|
|
| Навряд ли пройдет в данном случае возмещение морального вреда. Так разбираемся дальше: т.е. в период своего первого отпуска 24.07 Вы пришли на работу и написали заяву на второй отпуск с последующим увольнением. Т.е. принимая решение о назначении нового гены 03.08 собственник знал, что увольняетесь по собственному желанию по окнчанию всех отпусков. Таким образом у Вас остается толька одна претензия это не выплата отпускных и компенсация за отпуск по увольнению. Или я не прав |
| |
|
Lyudmila[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
|
|
Валерий писал(а): Устное уведомление об увольнении самоназванным директором:20.08.09
Я фигею, дорогая редакция... А, пардон, с какой должности, вас увольняют? 3 августа он приступил, пусть 20 они с Вами ТД расторгают. НО ВОТ ЭТИ 17 ДНЕЙ КЕМ ВЫ В ОРГАНИЗАЦИИ БЫЛИ? Два ЕИО быть не может. |
| |
|
Alex (гость)sergpogreb@yandex.ru
|
|
Как всегда Lyudmila вступаю с Вами в спор по прописным истинам. Цитата: Alex писал(а):
согласно ст. 278 ТК РФ учредителю могут в любой момент уволить директора без объяснения причин и без его присутствия.
Из смысла ст. 278 ТК РФ подобного не вытекает.
А вот КС РФ в Постановлении от 15 марта 2005 г. N 3-П посчитал, что вытекают: По смыслу положений пункта 2 статьи 278 Трудового кодекса Российской Федерации и абзаца второго пункта 4 статьи 69 Федерального закона "Об акционерных обществах" в их взаимосвязи со статьей 81 и пунктами 1 и 3 статьи 278 Трудового кодекса Российской Федерации, при расторжении трудового договора с руководителем организации по решению уполномоченного органа юридического лица, в том числе совета директоров (наблюдательного совета) акционерного общества, либо собственника имущества организации, либо уполномоченного собственником лица или органа (далее - собственника) не требуется указывать те или иные конкретные обстоятельства, подтвеждающие необходимость прекращения трудового договора.
Федеральный законодатель, не возлагая на собственника, в исключение из общих правил расторжения трудового договора с работником по инициативе работодателя, обязанность указывать мотивы увольнения руководителя организации по основанию, предусмотренному пунктом 2 статьи 278 Трудового кодекса Российской Федерации, не рассматривает расторжение трудового договора по данному основанию в качестве меры юридической ответственности, поскольку исходит из того, что увольнение в этом случае не вызвано противоправным поведением руководителя, - в отличие от расторжения трудового договора с руководителем организации по основаниям, связанным с совершением им виновных действий (бездействием). Увольнение за совершение виновных действий (бездействие) не может осуществляться без указания конкретных фактов, свидетельствующих о неправомерном поведении руководителя, его вине, без соблюдения установленного законом порядка применения данной меры ответственности, что в случае возникновения спора подлежит судебной проверке. Иное вступало бы в противоречие с вытекающими из статей 1, 19 и 55 Конституции Российской Федерации общими принципами юридической ответственности в правовом государстве.
Введение рассматриваемого основания для расторжения трудового договора с руководителем организации обусловлено возможностью возникновения таких обстоятельств, которые для реализации и защиты прав и законных интересов собственника вызывают необходимость прекращения трудового договора с руководителем организации, но не подпадают под конкретные основания расторжения трудового договора по инициативе работодателя, предусмотренные действующим законодательством (например, пункты 1-12 части первой статьи 81, пункт 1 статьи 278 Трудового кодекса Российской Федерации) либо условиями заключенного с руководителем трудового договора (пункт 3 статьи 278 Трудового кодекса Российской Федерации). Так, досрочное расторжение трудового договора с руководителем может потребоваться в связи с изменением положения собственника имущества организации как участника гражданских правоотношений по причинам, установить исчерпывающий перечень которых заранее невозможно, либо со сменой стратегии развития бизнеса, либо в целях повышения эффективности управления организацией и т.п.
Следовательно, закрепление в пункте 2 статьи 278 Трудового кодекса Российской Федерации и абзаце втором пункта 4 статьи 69 Федерального закона "Об акционерных обществах" правомочия собственника расторгнуть трудовой договор с руководителем организации, который осуществляет управление его имуществом, не обосновывая при этом необходимость принятия такого решения, направлено на реализацию и защиту прав собственника владеть, пользоваться и распоряжаться своим имуществом, в том числе определять способы управления им единолично или совместно с другими лицами, свободно использовать свое имущество для осуществления предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности, т.е. установлено законодателем в конституционно значимых целях.
У Валерия есть только одно обоснование признание такого увольнения незаконным - увольнение в период нахождения в отпуске. Учитывая то обстоятельство, что увольнение руководителя по п. 2 ст. 278 ТК по существу является увольнением по инициативе работодателя, а также то, что глава 48 ТК, регулирующая особенности труда руководителя, не содержит норм, лишающих указанных лиц гарантий, установленных ч. 6 ч. 1 ст. 81 ТК, в виде запрета на увольнение работника по инициативе работодателя в период временной нетрудоспособности или пребывания в отпуске, Пленум ВС РФ указал на то, что трудовой договор с руководителем организации не может быть расторгнут по п. 2 ст. 278 ТК в период его временной нетрудоспособности или пребывания в отпуске (п. 50 Постановления Пленума ВС РФ от 17 марта 2004 г. N 2 "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации"). И требование собственников Цитата: что я должен ходить на работу
в данном контексте неправомочно, т.к. они сами посчитали, что директор должен быть уволен. Правда оформили они это через ж...
|
| |
|
Lyudmila[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
|
|
Alex писал(а): Как всегда Lyudmila вступаю с Вами в спор по прописным истинам
Алекс, спасибо большое, но причины увольнения руководителя меня и не волновали. И КС РФ в Постановлении от 15 марта 2005 г. N 3-П я прекрасно знаю. Alex писал(а): согласно ст. 278 ТК РФ учредителю могут в любой момент уволить директора без объяснения причин и без его присутствия.
Мое утверждение касалось выделенного. Разъясните, пожалуйста, нам этот пункт.
|
| |
|
Alex (гость)sergpogreb@yandex.ru
|
|
| А то что на собрание учредителей директора может и не быть ведь он в отпуске, значит собирает его тот, кто исполняет эти обязанности. Поэтому и принять решение об увольнении учредители могут и без директора. |
| |
|
Alex (гость)sergpogreb@yandex.ru
|
|
| А согласно ст.37 ФЗ от 08.02.1998 № 14-ФЗ собрание может открывать и учредитель ставший инициатором созыва. Вот ЕИО для открытия собрания и не нужен. |
| |
|
Lyudmila[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
|
|
Alex писал(а): А то что на собрание учредителей директора может и не быть ведь он в отпуске, значит собирает его тот, кто исполняет эти обязанности. Поэтому и принять решение об увольнении учредители могут и без директора.
Alex писал(а): А согласно ст.37 ФЗ от 08.02.1998 № 14-ФЗ собрание может открывать и учредитель ставший инициатором созыва. Вот ЕИО для открытия собрания и не нужен.
Замечательно. И главное, что с этим НИКТО не спорит. И уж тем более не нужно никакое заявление, ненужность которго Вы подчеркивали.
Но написав все этоAlex писал(а): Поэтому никаких заявлений от директора быть не может. Но при этом необходимо учитывать, что статья 3 Трудового кодекса запрещает ограничивать кого-либо в трудовых правах и свободах в зависимости от должностного положения, а также учитывая, что увольнение руководителя организации в связи с принятием уполномоченным органом юридического лица либо собственником имущества организации, либо уполномоченным собственником лицом (органом) решения о досрочном прекращении трудового договора по существу является увольнением по инициативе работодателя и глава 43 Кодекса, регулирующая особенности труда руководителя организации, не содержит норм, лишающих этих лиц гарантии, установленной частью третьей статьи 81 ТК РФ, в виде общего запрета на увольнение работника по инициативе работодателя в период временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске (кроме случая ликвидации организации либо прекращения деятельности работодателем - физическим лицом), трудовой договор с руководителем организации не может быть расторгнут по пункту 2 статьи 278 Кодекса в период его временной нетрудоспособности или пребывания в отпуске.
нужно было быть готовым к тому, что Alex писал(а): согласно ст. 278 ТК РФ учредителю могут в любой момент уволить директора без объяснения причин и без его присутствия.
будет истолковано форумчанами, как то, что 278 ТК РФ дает право уволить рук-ля во время отпуска.
За сим откланиваюсь, ибо все наконец-то встало на свои места. |
| |
|
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться. |
|
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/kadrovik-info.ru/doc_button.gif "Обмен документами")
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/ic_opros.png "Обмен документами")
Идет отправка уведомления...