|
О Т П У С К
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
shurupik[e-mail скрыт] Россия, Верхние Луки
|
|
Ст.125 ТК РФ - отпуск м.б. разделен на части. При этом одна из частей должна быть не менее 14 дней.
Вопрос вот в чем: Можно ли вторую часть отпуска (14 дней) брать на выходные дни, т.к. отпуск исчисляется в календарных днях.
Т.е. получается отпуска на сб и вс. (7 раз)???? |
|
|
Юля.
|
Натуля[e-mail скрыт] Россия, Москва
|
|
А смысл ? ) получить отпускные за выходной день? разница минимальна) |
|
|
В любви женщины профессионалы, а мужчины любители
|
Натальяzvezda.77@bk.ru Российская Федерация, Тольятти
|
|
Shurupik писал(а): Ст.125 ТК РФ - отпуск м.б. разделен на части. При этом одна из частей должна быть не менее 14 дней.
Вопрос вот в чем: Можно ли вторую часть отпуска (14 дней) брать на выходные дни, т.к. отпуск исчисляется в календарных днях.
Т.е. получается отпуска на сб и вс. (7 раз)????
это удобно для тех, кто работает по графику например 2 через два. А если у вас пятидневка, то какой смысл? ради отпускных? Хотя, так то конечно можно брать эти дни отпуска в субботу и воскресенье. |
|
|
Если тебе легко, значит ты летишь в пропасть... Если тебе трудно, значит ты поднимаешься в гору!
|
shurupik[e-mail скрыт] Россия, Верхние Луки
|
|
Наталья писал(а): если у вас пятидневка, то какой смысл? ради отпускных? Хотя, так то конечно можно брать эти дни отпуска в субботу и воскресенье.
У нас 5дневка. Думаю ради отпускных. А как в графике отпусков такое дело указывать? |
|
|
Юля.
|
Натальяzvezda.77@bk.ru Российская Федерация, Тольятти
|
|
Shurupik писал(а): Наталья писал(а): если у вас пятидневка, то какой смысл? ради отпускных? Хотя, так то конечно можно брать эти дни отпуска в субботу и воскресенье.
У нас 5дневка. Думаю ради отпускных. А как в графике отпусков такое дело указывать?
прям так и указывать в графе "Фактическая дата отпуска" вносите те дни, когда этот отпуск был предоставлен. |
|
|
Если тебе легко, значит ты летишь в пропасть... Если тебе трудно, значит ты поднимаешься в гору!
|
shurupik[e-mail скрыт] Россия, Верхние Луки
|
|
Наталья писал(а): прям так и указывать в графе "Фактическая дата отпуска" вносите те дни, когда этот отпуск был предоставлен.
Это же сколько места надо для такого случая |
|
|
Юля.
|
Владимир[e-mail скрыт] Российская Федерация, Москва
|
|
Почитайте эту статью, в ней все написаноСвиток: Разбивка отпуска на маленькие части Журнал "Кадровый менеджмент" /
Кому нужен короткий отпуск?
Отпуск – это один из видов времени отдыха, предусмотренных трудовым законодательством. Право на отдых каждому человеку гарантировано Конституцией РФ. Однако редкая организация позволит своему работнику отдыхать все 28 дней сразу. Поэтому часто работники делят отпуск на части продолжительностью менее 7 календарных дней. Это приводит к тому, что работник не может использовать отпуск для полноценного отдыха и восстановления трудоспособности. К тому же при предоставлении отпуска на период от 1 до 5 дней происходит подмена понятий «календарный день» и «рабочий день».
Конечно, работник вправе брать отпуск хоть по одному дню 28 недель подряд, но такой «отдых» не даст никакого результата. По мнению автора, работодателю нужно постараться убедить работника, чтобы последний взял не менее 7 календарных дней. Аргументация автора построена на понятии календарного дня, в котором и предоставляется ежегодный отпуск.
Вспомним про календарные дни
В статье 125 ТК РФ написано, что ежегодный оплачиваемый отпуск можно разделить на части по соглашению между работником и работодателем. Причем хотя бы одна из частей этого отпуска должна быть не менее 14 календарных дней. Кроме этого, в статьях 115 и 120 ТК РФ указано, что отпуск предоставляется работнику в календарных днях.
Самой большой ошибкой работодателя является расчет календарных дней сплошным подсчетом по календарю, так как бытовое понятие календарного дня не совпадает с понятием календарного дня в трудовом законодательстве. Согласно статье 14 ТК РФ: «В срок, исчисляемый в календарных неделях или днях, включаются и нерабочие дни».
Кроме того, работнику во время трудовой деятельности устанавливается определенный режим рабочего времени. Понятие рабочего времени раскрыто в статье 91 ТК РФ: «Рабочее время – время, в течение которого работник в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка организации и условиями трудового договора должен исполнять трудовые обязанности…». Режим рабочего времени может быть разным – пятидневная неделя с двумя выходными, шестидневная с одним выходным и рабочая неделя с предоставлением выходных дней по скользящему графику. То есть рабочие и выходные дни должны чередоваться.
Косвенным аргументом в данном вопросе может послужить постановление Правительства РФ от 11 апреля 2003 г. № 213 «Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы», в котором прописан порядок перевода рабочих дней в календарные при некоторых наиболее популярных режимах рабочего времени. В частности, в статье 9 указано: «Количество календарных дней... рассчитывается путем умножения рабочих дней по календарю 5-дневной рабочей недели, приходящихся на отработанное время, на коэффициент 1,4». Это значит, что стоимость рабочего дня не равна стоимости календарного.
Вред для здоровья
Предоставление части отпуска работнику менее чем на 7 календарных дней нецелесообразно с точки зрения режимов отдыха сотрудника и соблюдения требований законодательства по охране труда. Вот что говорит Международная организация труда об отпусках.
Фрагмент документа
Рекомендация № 47 Международной организации труда «О ежегодных оплачиваемых отпусках» № 52 (принята в г. Женеве 24 июня 1936 г. на 20-й сессии Генеральной конференции МОТ):
(…) Конференция, приняв Конвенцию1 , обеспечивающую трудящимся ежегодные оплачиваемые отпуска, принимая во внимание, что целью таких отпусков является предоставление трудящимся возможности отдыха, развлечений и развития своих способностей, учитывая, что установленные в Конвенции условия представляют собой минимальную норму, которой должна соответствовать всякая система оплачиваемых отпусков, считая, что желательно уточнить методы применения этой системы, рекомендует, чтобы каждый член Организации учитывал нижеследующие предложения: (…)
2. Хотя в особых случаях может представиться желательным предусматривать разбивку отпусков на части, однако следует избегать того, чтобы такие специальные меры шли вразрез с целью отпуска, который предназначается для того, чтобы трудящийся мог восстановить свои физические и душевные силы, израсходованные в течение года. В других случаях, за исключением совершенно чрезвычайных обстоятельств, разбивка отпуска должна быть ограничена распределением его не более чем на две части, одна из которых не может быть менее установленного минимума.
Проблемы с расчетами
ТК РФ не запрещает делить отпуск менее чем на 7 дней. Однако для корректного расчета задолженности по очередному отпуску и отпускных необходимо переводить рабочие дни работника в календарные при ¬предоставлении очередного отпуска мелкими частями.
При предоставлении отпуска работнику в размере 28 календарных дней единовременно на данный период выпадают 20 рабочих дней и 8 выходных (при пятидневной рабочей неделе). В том случае, если вы будете предоставлять отпуск на 1 или 2 дня, вы фактически удлините период отпуска. Это связано с тем, что предоставленные в данном случае 14 рабочих дня искусственно увеличиваются на соответствующее количество выходных дней – период отпуска увеличится как минимум до 32 дней.
Рисунок 1
Предоставление отпуска исходя из рабочих дней
Готовимся к отпуску
Для того чтобы предоставить сотруднику отпуск независимо от его продолжительности – 28 календарных дней или любое меньшее количество, – в организации должны быть оформлены следующие документы (если сотрудник идет в отпуск не по графику, а по заявлению):
1. Заявление сотрудника.
2. Приказ о предоставлении отпуска (унифицированная форма Т-6).
3. Записка-расчет для начисления отпускных (оформляется бухгалтерией).
4. Отметка в личной карточке Т-2 (раздел 8).
5. Отметка в табеле учета рабочего времени (унифицированная форма Т-12 или Т-13).
6. Отметка в графике отпусков (унифицированная форма Т-7 в графе «фактическая дата» и, при необходимости, в графе «перенос ¬отпуска» – основание и дата).
Таблица 1
Какие процедуры происходят с «отпускными» документами и какие должностные лица в организации участвуют в них
№
п\п Документ Оформление документа
(придание ему юридической силы) Должностное лицо в организации, отвечающее за соблюдение этой процедуры
1 Заявление Написание Работник
2 Регистрация Секретарь (или др. отв. лицо)
3 Согласование Начальник подразделения
4 Утверждение (резолюция) Руководитель организации или другое уполномоченное лицо
5 Приказ о предоставлении отпуска Передача заявления работника в службу кадров Сам работник или секретарь
6 Разработка проекта приказа Сотрудник отдела кадров
7 Регистрация приказа Секретарь (или др. отв. лицо)
8 Подписание приказа Руководитель организации или другое уполномоченное лицо
9 Ознакомление с приказом Работник
10 Записка-расчет для начисления отпускных Передача копии приказа в бухгалтерию организации и/или оформление первой части записки-расчета Сотрудник отдела кадров
11 Расчет и разработка Бухгалтер
12 Выдача отпускных (не позднее чем за три дня до начала отпуска). В случае если деньги перечисляются работнику на карточку, работник не позднее чем за три дня до начала отпуска должен иметь ¬возможность воспользоваться деньгами Бухгалтер
13 Получение отпускных Работник
14 Личная карточка Т-2 Отметка об отпуске Сотрудник отдела кадров
15 Табель учета рабочего времени Отметка об отпуске Ответственное должностное лицо
16 График отпусков Отметка о фактической дате отпуска и, при необходимости, – о переносе отпуска Сотрудник отдела кадров
Для того чтобы нагляднее понять, какие временные и материальные ресурсы организации уходят на проведение всей этой процедуры, рекомендуется подсчитать, сколько времени займут эти действия у каждого должностного лица, и с учетом их должностных окладов рассчитать в денежном выражении сумму, которую тратит организация для того, чтобы один сотрудник сходил в отпуск на 1-2 дня, как это принято во многих коммерческих компаниях. Причем если бы работник пошел в отпуск один раз в год, эти временные и материальные затраты на оформление данного отпуска были бы также один раз. Но когда организация разбивает отпуск на две части и более, то эти затраты, соответственно, удваиваются или ¬увеличиваются в несколько раз.
На практике организация, стремясь к минимизации своих расходов, решает вопрос значительно проще. Работодатель сокращает саму процедуру, не отдавая себе отчета о возможных последствиях.
Таблица 2
Какими документами и процедурами «жертвует» работодатель при оформлении «мелких» частей отпуска
Процедура и документы Последствия
Не выдают отпускные Исключают из процедуры предоставления отпуска бухгалтерию. Это приводит к тому, что организация нарушает требования статьи 136 ТК РФ, попадая под действие статьи 142 ТК РФ «Ответственность работодателя за нарушение сроков выплаты заработной платы и иных сумм, причитающихся работнику» и должна ¬производить работнику уплату процентов согласно статье 236 ТК РФ
Не вносят текущую информацию в график отпусков Это влечет неправильное использование такого документа, как график отпусков, и при трудовой проверке может привести к ответственности конкретного должностного лица, в чьи ¬обязанности это входит
Не делают отметок в личной карточке Т-2 Приводит к неправильному использованию такого документа, как личная карточка Т-2, и при проверке Федеральная инспекция труда может наказать ответственное должностное лицо. Данное нарушение часто ведет к некорректному расчету компенсации за неиспользованный отпуск при увольнении
Часто на приказе об отпуске нет подписи работника, свидетельствующей, что он ознакомлен с приказом Пока работник не подпишет приказ об отпуске, отпуск формально не может у него начаться. Подписание заявления работника не придает юридической силы процедуре предоставления отпуска. Формально, если сотрудник ушел в отпуск, не ознакомившись с приказом, это можно трактовать как прогул
Заявления на отпуск не регистрируются Нарушение принципов придания документам юридической силы и организации документооборота в компании
На заявлении на отпуск нет резолюции руководителя организации Снова нарушение принципов придания документам юридической силы. Кроме этого, если на основании такого заявления (без резолюции) отдел кадров издает приказ, то происходит нарушение принципов работы с документами, так как в таком случае формально отдел кадров выполняет просьбу работника без соответствующего распоряжения работодателя. Возникает логичный вопрос: на кого работает отдел кадров?
Нет отметок в табеле рабочего времени (как правило, в тех организациях, где просто не ведется табель) Нарушение требования статьи 91 ТК РФ. За это трудовой инспектор может наказать должностное лицо, ответственное за организацию «учета времени, фактически отработанного каждым работником»
Все эти нарушения при проведении проверок могут привести к наложению административных взысканий на конкретные должностные лица, предусмотренные кодексом об административных правонарушениях.
Помимо ответственности, предусмотренной Трудовым кодексом РФ за нарушения законодательства о труде и охране труда, законодательст¬вом установлена и иная ответственность, предусмотренная Кодексом РФ ¬об административных правонарушениях и Уголовным кодексом РФ.
Итак, при решении вопроса о предоставлении отпуска по частям ¬работодателю рекомендуем учитывать следующее:
1. Отпуск можно будет разделить на части только в том случае, если работодатель согласен на такое разделение. Решая вопрос о предоставлении отпуска, работодатель должен учесть, что он обязан оплатить работнику отпускные не позднее чем за три дня до начала этой части отпуска (ст. 136 ТК РФ). А в случае невыплаты работнику отпускных за 3 дня до начала отпуска работодатель обязан компенсировать работнику данную задержку за каждый день согласно требованиям указанной статьи. То есть в размере не ниже одной трехсотой действующей в это время ставки рефинансирования ЦБ РФ от невыплаченных в срок сумм за каждый день задержки, начиная со следующего дня после установленного срока выплаты по день фактического расчета включительно. Размер этой компенсации может быть повышен коллективным или трудовым договорами. Обязанность выплаты указанной денежной компенсации возникает независимо от наличия вины работодателя.
Пример
19 марта 2007 г. Сидорова Л.Д. обратилась к руководителю с просьбой о предоставлении ежегодного оплачиваемого отпуска на 3 дня с 20 по 22 марта. Даты выплаты заработной платы – 15 и последнее число текущего месяца.
При рассмотрении примера будем исходить из часто встречающейся практики выплаты отпускных в день выдачи заработной платы.
Согласно ТК РФ работодатель обязан выплатить отпускные не позднее чем за три дня до начала отпуска, следовательно, согласно нашему примеру, не позднее вечера 16 марта Сидорова Л.Д. должна иметь возможность распоряжаться своими денежными средствами. Но в действительности работница получит отпускные только 30 числа (т.е. в день выдачи зарплаты).
Итак, в соответствии со статьей 236 ТК РФ работодатель обязан выплатить Сидоровой Л.Д. компенсацию за задержку выплаты ¬отпускных с 17 марта по 30 марта.
Подсчет:
Компенсация = Отпускные × 1/300 × Ставка рефинансирования × 14 (период задержки)
2. Работодатель согласно статье 212 ТК РФ обязан обеспечить режим труда и отдыха работников в соответствии с законодательством РФ и законодательством субъектов РФ.
3. За нарушение требований по оплате отпускных и требований по охране труда предусмотрена как административная ответственность, так и уголовная (ст. 5.27, 3.11, 3.12 КоАП РФ, ст. 143 и 145 УК РФ).
Автор - Сорокина О.С. заместитель директора ООО «Центр профессионального развития
|
|
|
Любовь[e-mail скрыт] Российская Федерация, Волгоград
|
|
Привет всем!!! Давно не посещала сайт! Прошу помощи по поводу отпуска, немного в замешательстве. За период с 01.11.07 по 31.10.08 г. работник отгулял 24 дня (остаток 4 дня), теперь хочет взять 28 дней отпуска. Какой период написать? 01.11.07-31.10.08 или 01.11.08-31.10.09? |
|
|
Nikanika-hr@yandex.ru Российская Федерация, Санкт-Петербург
|
|
01.11.07 - 31.10.08 4 к.д.+ 01.11.08 - 31.10.09 24 к.д. |
|
|
Так хочется быть слабой женщиной, но вокруг то кони скачут, то избы горят...
|
Любовь[e-mail скрыт] Российская Федерация, Волгоград
|
|
Спасибо, это я понимаю, мне важно как написть в приказе ведь там нет столько строк. |
|
|
|
|
период: с 01.11.07 по 31.10.09 |
|
|
Любовь[e-mail скрыт] Российская Федерация, Волгоград
|
|
спасибо! может еще кто выскажет свой вариант. Очень жду. |
|
|
yaroslav[e-mail скрыт] Российская Федерация, Москва
|
|
за период работы с 01 ноября 2007 г. по 31 октября 2008 г.
А. Ежегодный основной оплачиваемый отпуск на 4 календарных дней
с 01 июня 2010 г. по 04 июня 2010 г.
за период работы с 01 ноября 2009 г. по 31 октября 2010 г.
А. Ежегодный основной оплачиваемый отпуск на 24+1 календарных дней
с 05 июня 2009 г. по 28 июня 2009 г.
как то так думаю и там где всего дней 28 дней. |
|
|
SHelen[e-mail скрыт] Российская Федерация, Нижний Новгород
|
|
Форма приказа на отпуск - унифицированная. Два приказа.Nika писал(а): 01.11.07 - 31.10.08 4 к.д.+ 01.11.08 - 31.10.09 24 к.д. |
|
|
Если не можешь изменить мир, измени свое отношение к нему! Станислав Ежи Лец.
|
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться. |
|