Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

Коммерческая тайна.

Рубрика: Наша профессия
Ответов: 20

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Натали
Статус неизвестенНатали
kadri-ratnik@yandex.ru
Российская Федерация, Петрозаводск
Написал 892 сообщения
Написать личное сообщение

Репутация:
+ 8 −
#1[57251]  27 августа 2009, 15:27
++ ++ ++ ++ --
Ох, Опять я, опять по тому же человеку и опять срочно. *WALL*
Человек, которого надо было переместить, устно получив такое известие настрочил письмо нашему клиенту с различной информацией с целью добиться расторжения договора с нами.
Вопрос: можем ли мы его наказать(см. уволить или хотя бы вынести выговор - учредители хотят крови), если в ТД есть пункт:
1.1 Работник обязуется сохранять в тайне в течение всего времени действия настоящего Договора и в течение 5 лет после его расторжения ставшие ему известные сведения, составляющие коммерческую тайну, в том числе:
- имеющуюся в организации юридическую, техническую, экономическую и специальную информацию, представленную на любых физических или электронных носителях;
- размер установленного ему денежного вознаграждения;
- сведения, связанные с финансовыми операциями, как самой организации, так и деловых партнеров;
- сведения о персонале организации;
- сведения о деловых партнерах организации;
1.2 Работник не имеет права передавать без согласия организации в средства массовой информации никакие материалы, связанные с деятельностью организации ни под своим именем, ни под псевдонимом.
1.3 Работник обязан проверять подготавливаемые им материалы и не допускать разглашения сведений, ущемляющих честь и достоинство граждан, а также сведений, приносящих ущерб организации. В случае нарушения этих требований все убытки организации взыскиваются с Работника.
1.4 В случае нарушения требований, изложенных в п.п. 7.2 – 7.4 настоящего Договора, Работник несет материальную ответственность в соответствии с Гражданским Кодексом РФ и возмещает причиненные убытки, в том числе и упущенную выгоду, в полном объёме. Возмещение убытков не исключает применение к Работнику мер дисциплинарной ответственности вплоть до увольнения.
Уверена что работник пойдет в ГИТ, поэтому прошу помощи. Сразу скажу что положения о коммерческой тайне в организации нет. ТД ессно подписан.
В ПВТР есть только пункты:
3.2. Не разглашать частную информацию о:
а) бизнес-планах;
б) финансовых планах;
в) планах маркетинга, обслуживания продукции;
г) персональных данных работников;
д) медицинских данных;
е) заработках;
ж) инженерных и производственных ноу-хау;
з) планах делового и производственного сотрудничества с внешними и дружественными компаниями;
и) внутренних базах данных;
к) заявках на патенты и материалы, на которые распространяется авторское право, например программное обеспечение;
л) ценах;
м) необъявленной продукции;
н) доходах;
о) объемах работ и потребности в капиталах; п)
С ПВТР он знакомился. Все больше ничего. Очень жду помощи, я с таким сталкиваюсь впервые
Наталья
Статус неизвестенНаталья
zvezda.77@bk.ru
Российская Федерация, Тольятти
Написал 2155 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 57 −
#2[57256] 27 августа 2009, 15:43
вы его еще и под суд можете отдать. Главное, чтобы у вас было в руках то письмо, которое он накатал клиентам. У вас все основания есть для этого. В ТД четко сказано о КТ, плюс ВТР с его подписью есть. Увольняйте его! и судом пригрозите, если начнет возникать
Если тебе легко, значит ты летишь в пропасть... Если тебе трудно, значит ты поднимаешься в гору!
Натали
Статус неизвестенНатали
kadri-ratnik@yandex.ru
Российская Федерация, Петрозаводск
Написал 892 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 8 −
#3[57260] 27 августа 2009, 15:55
Есть черновики писем+информация от клиента. Можно поподробнее порядок действий, ведь все прийдется документально оформлять, он наверняка в суд подаст, о защите чести и дотоинства(деловой репутации)
Наталья
Статус неизвестенНаталья
zvezda.77@bk.ru
Российская Федерация, Тольятти
Написал 2155 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 57 −
#4[57263] 27 августа 2009, 16:08
да какая тут деловая репутация :-D он сам себя "нарисовал".
я конечно такие уольнения не оформляла, но думаю, что порядок обычный. Докладная от сотрудника, который уличил вашего негодяя в проступке, составление акта о нарушении трудовой дисциплины, затем необходимо потребовать объяснение от виновника, и потом принимать решение об увольнении. Если он откажется давать объяснения, то тоже составляйте акт об отказе давать объяснения. Можно к этому пакету доментов приложить письменные свидетельские показания ваших клиентов (если они согласятся на это).
Если тебе легко, значит ты летишь в пропасть... Если тебе трудно, значит ты поднимаешься в гору!
Натали
Статус неизвестенНатали
kadri-ratnik@yandex.ru
Российская Федерация, Петрозаводск
Написал 892 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 8 −
#5[57339] 28 августа 2009, 7:48
Кто нибудь сталкивался с подобной ситуацией? Если мы будем брать докладную, то всплывет что мы уже знаем об этом письме, нам неофициально сообщили, сейчас готовят официальный ответ ЕМУ.
Если мы потеряем контракт это огромные убытки и выплаты по сокращению на 60 человек.
Подскажите, на основании чего еще можно запросить объяснительную? Как правильно его убрать с объекта, он ведь может чего нибудь сделать...
Натали
Статус неизвестенНатали
kadri-ratnik@yandex.ru
Российская Федерация, Петрозаводск
Написал 892 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 8 −
#6[57402] 28 августа 2009, 9:46
*HELP* *WALL* *HELP*
Натали
Статус неизвестенНатали
kadri-ratnik@yandex.ru
Российская Федерация, Петрозаводск
Написал 892 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 8 −
#7[57433] 28 августа 2009, 10:24
44 человека на форуме - и никто не поможет? :'(
Хелп, ну нет у меня юриста, а сама я даже не знаю с чего начать правильно - вель он пойдет в суд
Натали
Статус неизвестенНатали
kadri-ratnik@yandex.ru
Российская Федерация, Петрозаводск
Написал 892 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 8 −
#8[57460] 28 августа 2009, 11:23
*WALL* :'( *WALL* *WALL* :'(
Жанна
Статус неизвестенЖанна
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 3338 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 185 −
#9[57472] 28 августа 2009, 11:46
Увольнение работника в случае разглашения им охраняемой законом тайны
Свиток: Увольнение работника в случае разглашения им охраняемой законом тайны

Следует иметь в виду, что увольнение по инициативе администрации по подп. «в» п. 6 ч. 1 ст. 81 ТК РФ в случае разглашения работником охраняемой законом тайны (государственной, коммерческой, служебной и иной), ставшей известной работнику в связи с исполнением им трудовых обязанностей, возможно при наличии следующих условий:
— обязанность не разглашать такую тайну прямо предусмотрена трудовым договором с работником;
— в трудовом договоре или в приложении к нему точно указано, какие конкретно сведения, содержащие государственную, служебную, коммерческую и иную охраняемую тайну, работник обязуется не разглашать;
— государственная, служебная, коммерческая и иная охраняемая законом тайна доверена (либо стала известна) работнику в связи с исполнением им трудовой функции и сведения, которые в соответствии с трудовым договором он обязуется не разглашать, согласно действующему законодательству могут быть отнесены к сведениям, составляющим государственную, служебную, коммерческую и иную охраняемую законом тайну.
При отсутствии хотя бы одного из вышеуказанных условий прекращение трудового договора по данному основанию не может быть признано правомерным.
Из ч. 1 ст. 139 ГК РФ следует, что информация составляет коммерческую тайну в случае, если она имеет действительную или потенциальную коммерческую ценность в силу неизвестности ее третьим лицам. К этой информации нет свободного доступа на законном основании, и обладатель информации принимает меры к охране ее конфиденциальности.
Состав, объем и характер сведений, составляющих коммерческую тайну, порядок ее защиты определяются предпринимателем или иными лицами, которые занимаются коммерческой (предпринимательской) деятельностью.
Сущность права на коммерческую тайну состоит в обеспечении обладателю информации возможности ее засекречивать и требовать, чтобы третьи лица воздерживались от использования незаконных методов и средств получения данной информации.
Одним из главных условий защиты права на служебную и коммерческую тайну, согласно ст. 139 ГК РФ, выступает принятие обладателем информации конкретных мер по охране ее конфиденциальности. Указанные меры подразделяются на организационные (например, подбор кадров), технические (применение технических средств защиты информации) и юридические.
К числу юридических мер относятся:
— разработка и принятие специального положения о служебной и коммерческой тайне;
— утверждение перечня сведений, составляющих служебную и коммерческую тайну;
— включение в трудовые договоры работников условий о неразглашении служебной и коммерческой тайны и т. п.
Если обладатель этих сведений (работодатель) не предпринимает подобных мер, то он лишается возможности защиты своих прав в отношениях с третьими лицами и предъявления каких-либо претензий к собственным работникам, которые передают эти сведения третьим лицам либо используют их вне организации.
Следует отменить, что не всякие сведения могут составлять государственную или коммерческую тайну. В Постановлении Правительства РСФСР от 05.12.91 № 35 «О перечне сведений, которые не могут составлять коммерческую тайну» (в ред. Постановления Правительства РФ от 03.10.2002 № 731) (далее — Постановление) содержится перечень сведений, которые не могут составлять государственную или коммерческую тайну. Перечень считается исчерпывающим и расширенному толкованию не подлежит.
Если перечисленные в Постановлении сведения закреплены в нормативных актах организации (предприятия, учреждения) как сведения, составляющие коммерческую тайну предприятия, а также отражены в трудовом договоре с работником, данные указания считаются неправомерными.
Согласно Постановлению коммерческую тайну предприятия не могут составлять документы о платежеспособности, сведения о численности, составе работающих, их заработной плате и условиях труда, а также о наличии свободных рабочих мест.
допуск работника к сведениям, составляющим охраняемую федеральным законом государственную, коммерческую, служебную и иную тайну, должен быть оформлен в виде письменного документа, в котором перечисляются сведения, за разглашение которых работник может нести дисциплинарную ответственность в виде увольнения с работы.
Вместе с темпри применении рассматриваемого основания расторжения трудового договора работодателем должно быть доказано получение указанных сведений в связи с выполнением работником трудовых обязанностей. Получение этих сведений не при исполнении трудовых обязанностей исключает возможность применения данного основания для увольнения работника. Применение данного основания расторжения трудового договора предполагает доказывание работодателем соблюдения сроков и порядка применения дисциплинарных взысканий. Срок для применения рассматриваемого дисциплинарного взыскания за указанный дисциплинарный проступок должен исчисляться с момента разглашения сведений, составляющих охраняемую федеральным законом тайну, которые стали известны работнику в связи с исполнением им трудовых обязанностей. Перечисленные обстоятельства должны быть подтверждены доказательствами, полученными в установленном законодательством порядке.
При этом работодатель должен доказать сообщение охраняемых федеральным законом сведений одному или нескольким лицам, которые не допущены работодателем к их получению. Передача указанных сведений по инициативе полномочных представителей работодателя не может служить основанием для привлечения работника к дисциплинарной ответственности. В этом случае ответственность за их распространение должен нести полномочный представитель работодателя, по инициативе которого эти сведения сообщены другим лицам, не имеющим к ним доступа. Работник не может нести ответственность за действия представителей работодателя, которые имеют право распоряжаться указанными сведениями.
Важно доказать соответствие тяжести совершенного работником дисциплинарного проступка мере дисциплинарной ответственности в виде увольнения. Доказывание названного обстоятельства предполагает учет, помимо рассмотренных обстоятельств, правовых последствий совершенного работником дисциплинарного проступка. В частности, распространенные работником сведения могут повлечь причинение убытков работодателю либо создавать угрозу наступления неблагоприятных последствий. Сообщение охраняемых федеральным законом сведений может и не создавать угрозы наступления неблагоприятных для работодателя последствий, например при сообщении указанных сведений другим работникам организации. Очевидно, различные правовые последствия совершенного работником дисциплинарного проступка должны быть учтены при выборе применяемой к нему меры дисциплинарного взыскания.
При оформлении расторжения трудового договора с таким работником работодатель должен помнить, что наличие и вступление в силу приговора суда о привлечении увольняемого работника к уголовной ответственности за разглашение государственной тайны являются самостоятельными основаниями для расторжения трудового договора. При этом в приказе об увольнении и в трудовой книжке в качестве основания увольнения должен быть указан подп. «в» п. 6 ст. 81 ТК РФ, а далее должна делаться ссылка на соответствующую статью Закона о гостайне.
О применении дисциплинарного взыскания, в частности об увольнении за разглашение охраняемой законом тайны, издается приказ (распоряжение). В приказе (распоряжении) должны быть указаны мотивы его применения, т. е. конкретный дисциплинарный проступок, за совершение которого работник подвергается взысканию. Правонарушитель должен быть ознакомлен с этим приказом под роспись в течение трех рабочих дней с момента его издания.
Отказ работника от подписи удостоверяется соответствующим актом.
Кроме этого, работодатель должен помнить, что ст. 243 ТК РФ установлена полная материальная ответственность работника за «разглашение сведений, составляющих охраняемую законом тайну (служебную, коммерческую или иную) в случаях, предусмотренных федеральными законами».
Натали
Статус неизвестенНатали
kadri-ratnik@yandex.ru
Российская Федерация, Петрозаводск
Написал 892 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 8 −
#10[57480] 28 августа 2009, 12:00
Спасибо. Жанна, Вы оочень помогли. @}-\\--
Следовательно увольнение отпадает. Тогда как быть?
Когда работник подписывает ТД, то он ведь не только права получает, он же еще и обязанности какие-то приобретает. Возможно ли его наказать? Ведь мы действительно можем пострадать!
Про два выговора я уже думала, но к сожалению, повесили это на меня, на инспектора надеятся бессмысленно - они не любят писать бумажки...
Жанна
Статус неизвестенЖанна
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 3338 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 185 −
#11[57487] 28 августа 2009, 12:14
Натали, несмотря на кажущееся подобие статей, в каждой имеется что-то полезное. Ознакомься, не пожалеешь. Удачи.

Увольнение за разглашение
http://www.juristlib.ru/book_2462.html

Правовое обеспечение режима коммерческой тайны в трудовых отношениях
http://www.zarplata.ru/a-id-7760.html

Разглашение коммерческой тайны как повод для увольнения
http://www.jurgid.ru/razglashenie-kommercheskoj-tajny/

Разглашение коммерческой тайны
http://atlant.ru/opt/articles/konsultasiy/62200801142681/index.php

Некоторые проблемы юридической ответственности за разглашение охраняемой законом информации
http://www.lawmix.ru/comm.php?id=8771

Увольнение работника в случае разглашения им охраняемой законом тайны
http://www.arbitr-praktika.ru/Arch/2006/ts2006-09_2.htm

Страшная корпоративная тайна или Увольнение за разглашение
http://www.topperson.ru/article12.html

Alex (гость)
Статус гостя неизвестенAlex (гость)
sergpogreb@yandex.ru
#12[57510] 28 августа 2009, 12:42
Согласно статье 139 Гражданского кодекса РФ, «информация составляет служебную или коммерческую тайну в случае, когда информация имеет действительную или потенциальную коммерческую ценность в силу неизвестности ее третьим лицам, к ней нет свободного доступа на законном основании и обладатель информации принимает меры к охране ее конфиденциальности».Указанные меры подразделяются на организационные (подбор кадров и т. п.), технические (применение технических средств защиты информации) и юридические. К последним относятся разработка и принятие специального положения о служебной и коммерческой тайне, утверждение перечня сведений, составляющих служебную и коммерческую тайну; включение в трудовые договоры работников условий о неразглашении служебной и коммерческой тайны и т. д. Закон «О коммерческой тайне» предусматривает достаточно сложный порядок установления режима коммерческой тайны: на каждом секретном документе должен быть соответствующий гриф, особое место хранения и пр. Советую посмотреть данный закон и определить, есть ли на вашем предприятии условия для охраны коммерческой тайны.В Законе также указано основное свойство коммерческой тайны: именно конфиденциальность этой информации дает возможность обладателю коммерческой тайны получить при равных возможностях экономическую выгоду. Содержание коммерческой тайны — это экономическая, в том числе финансовая, научно-техническая (в том числе «ноу-хау») и производственная информация.
Для того, чтобы информация получила статус коммерческой тайны, в отношении этой информации обладателем должен быть введен режим коммерческой тайны.
Если работодатель не предпринимает подобных мер (т.е. если в организации не принято локальных нормативных актов (одного упоминания в ТД недостаточно), регламентирующих работу с конфиденциальной информацией, сотрудники с ними не ознакомлены, не обеспечена сохранность таких сведений, говорить о разглашении коммерческой тайны (а тем более увольнять за это работника) не приходится), то лишается возможности как защиты своих прав в отношениях с третьими лицами, так и предъявления каких-либо претензий к собственным работникам, которые передают эти сведения третьим лицам либо используют их вне организации.
Доказывать, что информация действительно носит характер коммерческой тайны, придется именно работодателю.
Жанна
Статус неизвестенЖанна
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 3338 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 185 −
#13[57529] 28 августа 2009, 13:11
1. Для того, чтобы предъявить какие-либо претензии к своим работникам, которые передают сведения ( коммерческая, служ. тайна) третьим лицам либо используют их вне организации, необходимы:
— разработка и принятие специального Положения о служебной и коммерческой тайне;
— утверждение Перечня сведений, составляющих служебную и коммерческую тайну;
— включение в Трудовые договоры работников условий о неразглашении служебной и коммерческой тайны и т. п.
2. Следует отменить, что не всякие сведения могут составлять коммерческую тайну.
В Постановлении Правительства РСФСР от 05.12.91 № 35 «О перечне сведений, которые не могут составлять коммерческую тайну» (в ред. Постановления Правительства РФ от 03.10.2002 № 731) содержится перечень сведений, которые не могут составлять коммерческую тайну.
3. Вместе с тем при применении рассматриваемого основания расторжения трудового договора работодателем должно быть доказано получение указанных сведений в связи с выполнением работником трудовых обязанностей. Получение этих сведений не при исполнении трудовых обязанностей исключает возможность применения данного основания для увольнения работника.
4. При этом работодатель должен доказать сообщение охраняемых федеральным законом сведений одному или нескольким лицам, которые не допущены работодателем к их получению.
5. Важно доказать соответствие тяжести совершенного работником дисциплинарного проступка мере дисциплинарной ответственности в виде увольнения. В частности, распространенные работником сведения могут повлечь причинение убытков работодателю либо создавать угрозу наступления неблагоприятных последствий.
6. О применении дисциплинарного взыскания, в частности об увольнении за разглашение охраняемой законом тайны, издается приказ (распоряжение). В приказе (распоряжении) должны быть указаны мотивы его применения, т. е. конкретный дисциплинарный проступок, за совершение которого работник подвергается взысканию. Правонарушитель должен быть ознакомлен с этим приказом под роспись в течение трех рабочих дней с момента его издания.
Отказ работника от подписи удостоверяется соответствующим актом.

P.S. Натали, почему отпадает увольнение, у Вас не хватает необходимых документов? Не совсем поняла, про какие два выговора вы говорите?

Натали
Статус неизвестенНатали
kadri-ratnik@yandex.ru
Российская Федерация, Петрозаводск
Написал 892 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 8 −
#14[57580] 28 августа 2009, 14:05
Жанна, я в первом топе перечислила все что у меня есть. Т.Е ни Положения , ни Перечня нет.
Ущерб возможен, для нас огромный. Про два выговора говорю потому что мне велено уволить по статье, если за тайну никак - могу за систематическое неисполнение обязанностей - 2 выговора
Жанна
Статус неизвестенЖанна
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 3338 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 185 −
#15[57588] 28 августа 2009, 14:27
Натали писал(а):
могу за систематическое неисполнение обязанностей - 2 выговора
Вы имеете ввиду пункт 5 части первой ст. 81 ТК РФ- неоднократное неисполнение работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание?
Т.е. работник два раза допустил нарушение трудовой дисциплины и оба раза к нему применили дисциплинарное взыскание в виде выговора, а теперь он очередной уже третий раз не выполнил какие-то обязанности и работодатель его хочет уволить по вышеуказанной статье? Я правильно Вас поняла?
« Первая ← Пред.1 2 След. → Последняя (2) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2025, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.