Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

Замещение бухгалтера-кассира главным бухгалтером на время отпуска.

Рубрика: Трудовое законодательство
Ответов: 15

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Светлана
Статус неизвестенСветлана
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 123 сообщения
Написать личное сообщение

Репутация:
+ 3 −
#1[53299]  6 августа 2009, 10:33
++ ++ ++ ++ ++
Подскажите, законно ли то, что главный бухгалтер предприятия во время летнего отпуска кассира- бухгалтера будет совмещать и свои обязанности, и обязанности кассира, получая 50% по совмещаемой работе, и, естественно, свою зарплату?

Может ли главный бухгалтер таким же образом ( на время отпуска) замещать экономиста предприятия?
Насколько это законно? Какие документы определяют порядок замещения (совмещения на время отпуска, болезни)?
Буду благодарна за ваши ответы!
Жанна
Статус неизвестенЖанна
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 3338 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 185 −
#2[53462] 6 августа 2009, 22:32
О совмещении должностей главного бухгалтера и кассира.


Как указано в пункте 36 Порядка ведения кассовых операций (утвержденного решением Совета Директоров Центробанка России 22 сентября 1993 г. N 40) на малых предприятиях, не имеющих в штате кассира, обязанности последнего могут выполняться главным бухгалтером или другим работником по письменному распоряжению руководителя предприятия при условии заключения с ним договора о полной материальной ответственности.
В настоящее время для указанных целей применяется типовая форма договора о полной индивидуальной материальной ответственности, утвержденная постановлением Минтруда России от 31 декабря 2002 г. N 85 "Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм договоров о полной материальной ответственности".
Если штатным расписанием организации предусмотрена одна должность кассира, в случае необходимости временной его замены исполнение обязанностей кассира возлагается на другого работника по письменному приказу руководителя организации. С данным работником также заключается письменный договор о полной материальной ответственности. На это указано в пункте 35 Порядка ведения кассовых операций.
В последнем случае исполнение обязанностей кассира также может быть поручено главному бухгалтеру.
Таким образом, обязанности кассира главный бухгалтер вправе исполнять только в указанных выше случаях, - если в штате малого предприятия не имеется должности кассира или в случае, если штатным расписанием организации предусмотрена одна должность кассира и при его временном отсутствии обязанности по должности не могут быть возложены на других работников.
Соответственно решается вопрос и установления доплаты за совмещение должности кассира. Если главный бухгалтер вправе на изложенных выше условиях совмещать должность кассира, то приказом руководителя организации ему может быть установлена доплата за совмещение должностей.
Согласно статье 151 ТК РФ размер доплаты за совмещение должностей или исполнение обязанностей временно отсутствующего работника устанавливаются по соглашению сторон трудового договора.
Фактически размер доплаты не ограничивается.
Кроме того, в должностную инструкцию главного бухгалтера нужно внести обязанности кассира.
В итоге, чтобы возложить на главного бухгалтера функции кассира,
" директор оформляет специальный приказ.
" Затем заключает с бухгалтером договор о полной материальной ответственности. Кстати, если с главбухом уже заключен трудовой договор, можно составить дополнения к нему, где прописать все условия материальной ответственности. Возложить ответственность на бухгалтера позволяет статья 243 Трудового кодекса. Там сказано: "материальная ответственность в полном размере причиненного работодателю ущерба может быть установлена трудовым договором, заключаемым с руководителем организации, заместителями руководителя, главным бухгалтером".
" Когда все документы будут готовы, главбух должен подписать новую должностную инструкцию.

Условия отнесения организации к субъектам малого предпринимательства установлены в ст.3 Федерального закона от 14 июня 1995 г. N 88-ФЗ "О государственной поддержке малого предпринимательства в Российской Федерации".
Под субъектами малого предпринимательства понимаются коммерческие организации, в уставном капитале которых доля участия Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, общественных и религиозных организаций (объединений), благотворительных и иных фондов не превышает 25 процентов, доля, принадлежащая одному или нескольким юридическим лицам, не являющимся субъектами малого предпринимательства, не превышает 25 процентов и в которых средняя численность работников за отчетный период не превышает следующих предельных уровней (малые предприятия):
в промышленности - 100 человек;
в строительстве - 100 человек;
на транспорте - 100 человек;
в сельском хозяйстве - 60 человек;
в научно-технической сфере - 60 человек;
в оптовой торговле - 50 человек;
в розничной торговле и бытовом обслуживании населения - 30 человек;
в остальных отраслях и при осуществлении других видов деятельности - 50 человек.

Таким образом, при соблюдении указанных выше условий, совмещение должностей главного бухгалтера и кассира будет соответствовать требованиям законодательства.
Светлана
Статус неизвестенСветлана
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 123 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 3 −
#3[53504] 7 августа 2009, 9:26
Жанна, спасибо за ответ.
Но хотелось бы уточнить: если предприятие муниципальное (МУП), а в штате бухгалтерии 4 человека (главбух, экономист, бухгалтер-кассир, бухгалтер по реализации), может ли в таком случае главбух замещать кассира -бухгалтера на время отпуска?
Главбуху очень хочется, а руководство ищет законные основания отказать!
Светлана
Статус неизвестенСветлана
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 123 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 3 −
#4[53507] 7 августа 2009, 9:34
Кто точно знает?
Действует ли сейчас "Положение о главных бухгалтерах?" *DONT_KNOW*

ЦИТАТА:
Пункт 7 «Положения о главных бухгалтерах» (утверждено постановлением Совета Министров СССР от 24 января 1980 г. № 59, ) запрещает возлагать на главного бухгалтера обязанности, связанные с непосредственной материальной ответственностью за денежные средства и материальные ценности. Главному бухгалтеру запрещается получать непосредственно по чекам и другим документам денежные средства и товарно-материальные ценности. Таким образом, главный бухгалтер не может совмещать должность кассира.
*SCRATCH*
Жанна
Статус неизвестенЖанна
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 3338 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 185 −
#5[53522] 7 августа 2009, 10:12
«Положение о главных бухгалтерах» имело целью повысить «качество» работы главного бухгалтера и пресечь возможные нарушения и злоупотребления (см. текст самого постановления). Именно по этой причине главным бухгалтерам запретили непосредственно заниматься товарно-материальными ценностями. Ведь материально ответственные лица подчиняются главному бухгалтеру, т.е. главбух становится подотчетен самому себе и сосредотачивает в своих руках все финансовые потоки, и наличные, и безналичные платежи. Кассир в своей деятельности тоже подчиняется главному бухгалтеру. Именно главбух контролирует расход денег и следит за соблюдением кассовой дисциплины, проверяет кассовую книгу и пр.
Так что, постановление Совета Министров СССР отличалось здравой логикой: не может подконтрольное лицо и контролер совпадать в одном лице.
Более того, ранее «не рекомендовали» доверять кассу и руководителю (по тем же причинам возможных злоупотреблений). То есть, два распорядителя финансовых средств – руководитель и главный бухгалтер – должны, по сути, контролировать друг друга и других сотрудников.
Но, видимо, когда Центральный банк устанавливал правила ведения кассовых операций, о логике забыли.

На практике вопрос решается, как правило, так. Когда на главного бухгалтера планируют возложить обязанности кассира, то главбух немедленно вспоминает про «Положение о главных бухгалтерах» и убедительно, со ссылкой на закон, сообщает руководителю, что это незаконно (при этом, про приказ Центрального банка умалчивает). А если предприятие не имеет большой численности, то предлагает руководителю выйти из положения так, как рекомендует делать Центральный банк: возложить обязанности на какого-то другого сотрудника.
Говорить о том, какой документ (постановление Совмина СССР либо приказ ЦБ) имеет большую силу, сложно, а главбухи умело пользуются этим расхождением. В самом деле, на практике чаще опираются именно на «Положение о главных бухгалтерах», которое запрещает главному бухгалтеру работать с товарно-материальными ценностями.
Поэтому самый оптимальный и, главное, бесспорный выход – возложить обязанности кассира на другого сотрудника.
Исходя из формулировки статьи 243 Трудового кодекса РФ, можно судить, что условие о полной материальной ответственности главного бухгалтера должно быть изложено именно в трудовом договоре. То есть, главбух несет полную материальную ответственность именно в силу трудового договора. Поэтому необходимость дополнительно создавать специальный договор о полной индивидуальной материальной ответственности отпадает. Более того, Роструд в своем письме от 19 октября 2006 г. № 1746-6-1 подчеркивает, что это делать нельзя, т.к. перечень материально ответственных лиц установлен законом и «добавлять» в него главного бухгалтера неправомерно.
Но если все-таки главный бухгалтер будет назначен выполнять функции кассира, то тогда без специального договора действительно не обойтись не только в силу прямого указания ЦБ, но и по следующим соображениям.
Статья 243 ТК дает нам перечень случаев, когда лицо несет полную материальную ответственность. Ответственность материально ответственных лиц – только один из них (см. пункт 2). Именно с ними заключаются специальные договоры. Но главбуха кодекс, по сути, выводит из числа материально ответственных лиц на «особое положение». То есть, все-таки предполагается, что фигура главбуха как таковая не может быть причислена к материально ответственным работникам. Но когда главбух выполняет функции материально ответственного лица (кассира), то занятие этой должности предполагает наличие специального договора.

--------------------------------------------------------------------------------

Светлана
Статус неизвестенСветлана
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 123 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 3 −
#6[53530] 7 августа 2009, 10:39
*BRAVO* Огроменное спасибо!!!!!
Багира
Статус неизвестенБагира
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Киров
Написал 1141 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 97 −
#7[231088] 8 июня 2011, 15:38
Всем привет! Не стала создавать новую тему, помогите в решении вопроса.
Организация имеет кассира. Нужно каким-то образом задокументировать его ответственность за принимаемые им денежные средства. Проблема в том, что он (кассир) принят в одну организацию, но принимает деньги на баланс еще других организаций. Каким образом оформить его ответственность за средства, поступающие в ту организацию, в штате которой он не числится?
Оля
Багира
Статус неизвестенБагира
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Киров
Написал 1141 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 97 −
#8[231338] 9 июня 2011, 12:01
Никто не поможет? :-(
Оля
Alex
Статус неизвестенAlex
sergpogreb@yandex.ru
Российская Федерация
Написал 2304 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 120 −
#9[231350] 9 июня 2011, 12:19
Вопрос Светланы регламентируется Порядком ведения кассовых операций, утвержденных письмом Центрального банка России от 4 октября 1993 г. № 18 (далее – Порядок). В соответствии с пунктом 35 Порядка в учреждениях, имеющих одного кассира, в случае необходимости временной его замены исполнение обязанностей кассира возлагается на другого работника по письменному приказу руководителя учреждения. Это может быть и не бухгалтер. И по поводу действия НПА. Нормативные документы бывшего СССР действуют в части, не противоречащей Трудовому кодексу РФ (ст. 423). А кодекс ограничений для выполнения главным бухгалтером функций кассира не устанавливает.
Багира
Статус неизвестенБагира
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Киров
Написал 1141 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 97 −
#10[231361] 9 июня 2011, 12:41
Я думаю вопрос Светланы давным-давно благополучно разрешился. Сейчас МОЖЕТ КТО-НИБУДЬ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ НА МОЙ ВОПРОС???
Оля
ЕленаЯ
Статус неизвестенЕленаЯ
elenal70@mail.ru
Россия, Красноярск
Написал 322 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 5 −
#11[231465] 9 июня 2011, 16:12
Для Багиры: можно принчять его по совместительству в другие фирмы и оформить договор о материальной ответственности.
Багира
Статус неизвестенБагира
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Киров
Написал 1141 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 97 −
#12[231784] 10 июня 2011, 12:40
Этот вариант директором изначально не рассматривался. Других выходов нет?
Оля
Ленотик
Статус неизвестенЛенотик
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Екатеринбург
Написал 4346 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 52 −
#13[231787] 10 июня 2011, 12:43
Скорее всего нет. На каком основании кассир принимает деньги на баланс других организаций?
Жизнь, как подиум! По ней нужно идти с высоко поднятой головой, всегда на шпильках и с макияжем!

Будьте всегда УВЕРЕНЫ в том... что ВЫ делаете! И ПЛЮНЬТЕ на чужое МНЕНИЕ! Не стыдно быть НЕПРАВИЛЬНОЙ для ОКРУЖАЮЩИХ...стыдно быть НЕСЧАСТЛИВОЙ для СЕБЯ!
Багира
Статус неизвестенБагира
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Киров
Написал 1141 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 97 −
#14[231810] 10 июня 2011, 14:14
Эти организации так же являются нашими. Несколько юр.лиц и ИП, завязанных на одних людях. И только в 1 юр. лице кассир принят по ТД. В остальных организациях он не проходит никак. А касса одна.
Оля
Ленотик
Статус неизвестенЛенотик
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Екатеринбург
Написал 4346 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 52 −
#15[231813] 10 июня 2011, 14:17
Вообще-то так нельзя. Кассир - материально-ответственный работник. Он должен быть принят в штат организаций, с которыми работает.
А так полчается(по бумагам), что деньги передаются человеку "с улицы", надеясь на его добросовествность.
Жизнь, как подиум! По ней нужно идти с высоко поднятой головой, всегда на шпильках и с макияжем!

Будьте всегда УВЕРЕНЫ в том... что ВЫ делаете! И ПЛЮНЬТЕ на чужое МНЕНИЕ! Не стыдно быть НЕПРАВИЛЬНОЙ для ОКРУЖАЮЩИХ...стыдно быть НЕСЧАСТЛИВОЙ для СЕБЯ!
« Первая ← Пред.1 2 След. → Последняя (2) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.