Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

Тупые вопросы

Рубрика: Кадровое делопроизводство
Ответов: 19071

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

NEU
Статус неизвестенNEU
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Пермский край
Написал 2657 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 63 −
#4711[335040] 13 сентября 2012, 5:44
Увольняйте последним днем отпуска.
Даже если ты почти ангел, всегда найдется тот, кому не понравится шелест твоих крыльев...
Инна
Статус неизвестенИнна
miller.inna1988@mail.ru
Россия, Красноярск
Написал 147 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#4712[335042] 13 сентября 2012, 6:05
У него в заявлении написано прошу уволить 14.09. Ему 15 числа выходить на новую работу и директор согласен его отпустит ((
NEU
Статус неизвестенNEU
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Пермский край
Написал 2657 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 63 −
#4713[335044] 13 сентября 2012, 6:39
Вот что нашла
Цитата:
Работодатель, чтобы надлежаще исполнить закрепленную Трудовым кодексом РФ обязанность по оформлению увольнения и расчету с увольняемым работником, должен исходить из того, что последним днем работы работника является не день его увольнения (последний день отпуска), а день, предшествующий первому дню отпуска (Определение Конституционного Суда РФ от 25.01.2007 N 131-О-О).
Свиток: Увольнение во время отпуска
Вопрос: Работнику предоставлен по его заявлению отпуск с последующим увольнением по собственному желанию. Обязан ли работодатель в табеле учета рабочего времени отражать дни отпуска работника?

Ответ: Если работнику предоставлен по его заявлению отпуск с последующим увольнением по собственному желанию, то, основываясь на позиции Роструда, работодатель в табеле учета рабочего времени отражать дни отпуска работника не должен.

Обоснование: В соответствии со ст. 127 Трудового кодекса РФ по письменному заявлению работника неиспользованные отпуска могут быть предоставлены ему с последующим увольнением (за исключением случаев увольнения за виновные действия). При этом днем увольнения считается последний день отпуска.
В силу ст. 84.1 ТК РФ в день прекращения трудового договора работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку и произвести с ним расчет в соответствии со ст. 140 ТК РФ. По письменному заявлению работника работодатель также обязан выдать ему заверенные надлежащим образом копии документов, связанных с работой.
На основании ст. 91 ТК РФ работодатель обязан вести учет времени, фактически отработанного каждым работником.
Постановлением Госкомстата России от 05.01.2004 N 1 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету труда и его оплаты" утверждены табели учета рабочего времени (унифицированные формы N N Т-12 и Т-13).
Согласно Указаниям по применению и заполнению форм первичной учетной документации по учету труда и его оплаты, предусмотренным Постановлением Госкомстата России от 05.01.2004 N 1 (далее - Указания), унифицированные формы N N Т-12 и Т-13 применяются для учета времени, фактически отработанного и (или) не отработанного каждым работником организации, для контроля за соблюдением работниками установленного режима рабочего времени, для получения данных об отработанном времени, расчета оплаты труда, а также для составления статистической отчетности по труду.
В силу ст. 20 ТК РФ работник - физическое лицо, вступившее в трудовые отношения с работодателем.
Следовательно, в табеле учитывается отработанное или неотработанное время лиц, находящихся в трудовых отношениях с работодателем.
Как следует из изложенного, ТК РФ предусматривает право работника на предоставление отпуска с последующим увольнением (за исключением случаев увольнения за виновные действия), при этом, если следовать буквальному толкованию норм, в таком случае трудовые отношения считаются прекращенными в последний день отпуска.
Однако согласно Письму Роструда от 24.12.2007 N 5277-6-1 все расчеты с работником производятся до ухода работника в отпуск, так как по его истечении стороны уже не будут связаны обязательствами. Так же следует поступить с трудовой книжкой и другими документами, связанными с работой, которые работодатель обязан представить работнику, - их нужно выдать работнику перед уходом в отпуск, то есть в последний день работы.
Другими словами, фактически трудовые отношения с работником прекращаются с момента начала отпуска.
Учитывая данную позицию Роструда, поскольку с начала отпуска трудовые отношения прекращаются, работодатель не должен в указанной ситуации в табеле учета рабочего времени отражать дни отпуска работника.
Так что отпускайте с богом,в табеле ничего не ставьте
Даже если ты почти ангел, всегда найдется тот, кому не понравится шелест твоих крыльев...
Инна
Статус неизвестенИнна
miller.inna1988@mail.ru
Россия, Красноярск
Написал 147 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#4714[335045] 13 сентября 2012, 6:43
Спасибо за информацию ))
Татьяна
Статус неизвестенТатьяна
muriym@mail.ru
Россия, Нефтеюганск
Написал 209 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#4715[335050] 13 сентября 2012, 7:18
Здравствуйте! Директор уходит в отпуск. На основании чего делается приказ о возложении обязанностей директора на другого работника???
NOizZz
Статус неизвестенNOizZz
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 340 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 2 −
#4716[335052] 13 сентября 2012, 7:37
на основании служебной записки с согласием работника. по идее директору не надо писать служебку, он может просто приказом это оформить, но у нас пишет, чтобы было где работнику согласие написать.
Татьяна
Статус неизвестенТатьяна
muriym@mail.ru
Россия, Нефтеюганск
Написал 209 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#4717[335053] 13 сентября 2012, 7:41
NOizZz писал(а):
на основании служебной записки с согласием работника. по идее директору не надо писать служебку, он может просто приказом это оформить, но у нас пишет, чтобы было где работнику согласие написать.
@}-\\-- *THANSK*
КадровичкаТаня
Статус неизвестенКадровичкаТаня
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 749 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 3 −
#4718[335098] 13 сентября 2012, 9:54
А вот еще про должности с одинаковыми названиями. А если должность одинаково называется-(водитель) , но работают в разных отделах/участках? Может у них быть разный оклад?
КадровичкаТаня
Статус неизвестенКадровичкаТаня
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 749 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 3 −
#4719[335099] 13 сентября 2012, 9:59
И еще. Вот с утра осенило)) У нас же распечатываются расчетные листки-к отпуску, увольнению.
Не пойму пока - где, как их хранить? ТО есть понимаю что куда т о их надо "пришить" , только куда?
Сейчас подколоты к соотв. Приказам...
Гл. бух-р говорит что к Лицевым счетам надо подколоть.
Но нужно ли вообще эти лицевые счета ежемесячно распечатывать-подписывать...? И к ним эти расчетные?
Почему то у Лицевых счетов нет номеров(выписывается из 1С), а по идее должен быть инд. номер у каждого работника? Или я что то путаю?
Татьяна
Статус неизвестенТатьяна
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 1232 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 4 −
#4720[335101] 13 сентября 2012, 9:59
Нужен совет не по работе, а по жизни, может быть по работе часто сталкивались, 50 летнего мужчины отстронили от тяжелого вреда по медицинским показателям (водитель), перевели на легкий труд.Какую работу ему можно предложить в какой отросли, до пенсии как Вы понимаетет еще оч далеко.
Инна
Статус неизвестенИнна
miller.inna1988@mail.ru
Россия, Красноярск
Написал 147 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#4721[335107] 13 сентября 2012, 10:18
Девушки, если обучение сотрудника (семинар) менее 72 часов, то это не считается повышением квалификации. Но это обучение ведь тоже надо оформлять приказом? Как он должен выглядеть? "Иванову направить на семинар такой-то 14 сент"?!
nataldream
Статус неизвестенnataldream
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 7106 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 295 −
#4722[335115] 13 сентября 2012, 10:35
Инна писал(а):
если обучение сотрудника (семинар) менее 72 часов, то это не считается повышением квалификации.
Совершенно верно
Цитата:
Но это обучение ведь тоже надо оформлять приказом? Как он должен выглядеть? "Иванову направить на семинар такой-то 14 сент"?!
Именно так
Наташа
98c61e8719c3ba092682eb8b4a2c3b14.gif
Инна
Статус неизвестенИнна
miller.inna1988@mail.ru
Россия, Красноярск
Написал 147 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#4723[335116] 13 сентября 2012, 10:38
Спасибо, а как оплачивается? по средней зп?
Аля
Статус неизвестенАля
lady.alina.krsk@yandex.ru
Красноярск
Написал 17056 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 558 −
#4724[335122] 13 сентября 2012, 10:46
КадровичкаТаня писал(а):
А вот еще про должности с одинаковыми названиями. А если должность одинаково называется-(водитель) , но работают в разных отделах/участках? Может у них быть разный оклад?
Может.
nataldream
Статус неизвестенnataldream
[e-mail скрыт]
Россия, Санкт-Петербург
Написал 7106 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 295 −
#4725[335123] 13 сентября 2012, 10:50
Инна писал(а):
Спасибо, а как оплачивается? по средней зп?
Да, посмотрите письмо Роструда
Наташа
98c61e8719c3ba092682eb8b4a2c3b14.gif
« Первая ← Пред. ... 307 308 309 310 311 312 313 314 316 317 318 319 320 321 322 323  ... След. → Последняя (1272) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.