Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

алкогольно опьянение

Рубрика: Трудовое законодательство
Ответов: 79

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Lyudmila
Статус неизвестенLyudmila
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 1733 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 24 −
#31[43259] 7 июня 2009, 13:39
Бейлис, доказывать ничего не нужно, это все на совести кадровика. А вот ошибки исправлять нужно, поэтому, трудовую книжечку заменить придется и все это за счет того самого работодателя, по вине которого была внесена порочащая запись.
Я вот только одного понять не могу: кадровику, который делает подобное, зачем это нужно? Это делается им под угрозой увольнения со стороны работодателя? Или угрозой лишения премии?
Или для собственного удовольствия?...
Бэйлис
Статус неизвестенБэйлис
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 873 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 6 −
#32[43261] 7 июня 2009, 13:44
Я лично несколько раз делала ошибки при внесении записи в ТК, что же мне каждому сотруднику теперь новую ТК делать, ведь это тоже не правильно. Существует запись об аннуляции предыдущей .., ведь ее не просто так придумали.
Lyudmila
Статус неизвестенLyudmila
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 1733 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 24 −
#33[43264] 7 июня 2009, 13:51
Бэйлис, как это не печально, но это правильно. Это закреплено в п. 33 "Правил ведения и хранения трудовых книжек...". Если работника устраивает, что в его ТК ошибки и признание записей недействительными - то все ОК, но если его это не устраивает, то по его письменному заявлению выписывается дубликат ТК, куда переносятся все сведения без недействительной записи.
Бэйлис
Статус неизвестенБэйлис
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 873 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 6 −
#34[43270] 7 июня 2009, 13:59
Lyudmila писал(а):
Бэйлис, как это не печально, но это правильно. Это закреплено в п. 33 "Правил ведения и хранения трудовых книжек...". Если работника устраивает, что в его ТК ошибки и признание записей недействительными - то все ОК, но если его это не устраивает, то по его письменному заявлению выписывается дубликат ТК, куда переносятся все сведения без недействительной записи.
Основанием для внесения записей в дубликат являются записи в ТК, и ТК в этом случае я думаю должна остаться у работодателя?
Lyudmila
Статус неизвестенLyudmila
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 1733 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 24 −
#35[43271] 7 июня 2009, 14:01
Хм, хороший вопрос. А зачем она работодателю? Трудовой договор с человком расторгнут, а ТК его лежит в сейфе. Есть шанс получить нагоняй при проверке.
Бэйлис
Статус неизвестенБэйлис
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 873 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 6 −
#36[43278] 7 июня 2009, 14:15
Сама лично я дубликат никогда не оформляла..
И вот поэтому вопросы, т.е. если сотруднику выдается дубликат, ну например в случае утери, то чел обращается на последнее место работы с копиями приказов о приме-увольнении с предыдущих мест работы или со справками, и на основании данных документов ему вносятся сведения в дубликат ТК.
А вот справки и копии приказов потом остаются у работодателя или отдаются сотруднику??? Я почему то думаю, что данные документы должны остаться у работодателя как подтверждение оснований внесения соответствующих записей. :)
Lyudmila
Статус неизвестенLyudmila
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 1733 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 24 −
#37[43281] 7 июня 2009, 14:20
Бэйлис писал(а):
А вот справки и копии приказов потом остаются у работодателя или отдаются сотруднику??? Я почему то думаю, что данные документы должны остаться у работодателя как подтверждение оснований внесения соответствующих записей. :)
Наверное, да. Как основание можем оставить эту книжку себе. Точно сказать не могу :-[
Бэйлис
Статус неизвестенБэйлис
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 873 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 6 −
#38[43284] 7 июня 2009, 14:30
Я уже задавала похожий вопрос на данную тему на форуме, но только мне так ничего и не ответили.
Я при приеме на работу сотрудника снимаю копию ТК, и храню ее в ЛД сотрудника.
Может ли данная ксерокопия служить подтверждением трудового стажа при внесении записи в дуюликат ТК??
Lyudmila
Статус неизвестенLyudmila
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 1733 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 24 −
#39[43287] 7 июня 2009, 14:38
В нашем случае - нет. Законодательством предусмотрено делать дубликат на основании ТК. То есть если вы выписываете дубликат за утеряную ТК, то делаете это на основании справок со всех предыдущих мест работы. никакая фотокопия ТК здесь не пройдет. А вот если работник настаивает на дубликате, потому что он не хочет иметь ТК с некрасивой записью, то на основании ТК. Он Вам сам дает ТК, Вы просто из нее переносите все записи в чистую. Вот и все. Зачем Вам фотокопия этой ТК?
Все-таки думаю, что старую ТК ему отдать все-таки придется.
Бэйлис
Статус неизвестенБэйлис
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 873 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 6 −
#40[43289] 7 июня 2009, 14:46
Lyudmila писал(а):
В нашем случае - нет. Законодательством предусмотрено делать дубликат на основании ТК. То есть если вы выписываете дубликат за утеряную ТК, то делаете это на основании справок со всех предыдущих мест работы. никакая фотокопия ТК здесь не пройдет. А вот если работник настаивает на дубликате, потому что он не хочет иметь ТК с некрасивой записью, то на основании ТК. Он Вам сам дает ТК, Вы просто из нее переносите все записи в чистую. Вот и все. Зачем Вам фотокопия этой ТК?
Все-таки думаю, что старую ТК ему отдать все-таки придется.
Про ксерокопию я пример привела, это совсем другой случай, это не в случае внесения " не красивой" записи, это в лучае если сотрудник уже уволился и потерял ТК, приходит и говорит, что ему нужно оформит ТК, можно ли в этом случае использовать имеющуюся ксерокопию его ТК из его ЛД?
Lyudmila
Статус неизвестенLyudmila
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 1733 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 24 −
#41[43290] 7 июня 2009, 14:55
Бэйлис писал(а):
это в лучае если сотрудник уже уволился и потерял ТК, приходит и говорит, что ему нужно оформит ТК, можно ли в этом случае использовать имеющуюся ксерокопию его ТК из его ЛД?
Нет. Только справки с предыдущих мест работы. В "Правилах..." говорится о СООТВЕТСТВУЮЩИХ ДОКУМЕНТАХ, на основании которых делается дубликат и вносятся только те сведения, которые есть в этих документах.
Бэйлис
Статус неизвестенБэйлис
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 873 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 6 −
#42[43291] 7 июня 2009, 15:00
А какие это могут быть соответствующие документы говорится??? Просто лень искать Правила...
Lyudmila
Статус неизвестенLyudmila
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Москва
Написал 1733 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 24 −
#43[43297] 7 июня 2009, 17:41
Справки с предыдущих мест работы, выписки из приказов.
Лена (гость)
Статус гостя неизвестенЛена (гость)
yalena.82@mail.ru
#44[43301] 7 июня 2009, 20:51
Lyudmila писал(а):
Елена писал(а):
на моем прошлом месте работы, увольнение за пьянку - дело было не столь редкое, как хотелось бы. Так вот. Экземпляры попадались разные.. Некоторые в полупьяном бреду продолжали орать и ругаться уже в отделе кадров, одни подписывали документы, другие наотрез отказывались (организация строительная, люди с разных областей приезжие). Так вот. Записи делали всем.. НО.. если оснований было мало, например, ну не хочет от писать объяснительную (а её то ой как важно взять).. Мы все равно делали запись "уволен за появление на работе в состоянии алк.опьянения" .. тут же запись "запись считать недействительной" и тут же.. "уволен по собственному желанию". Делали так специально.. так как каждый второй кадровик поймет.. что так оно на самом деле и было.
Елена, Вы что творите!!!! Да вас же через суд обяжут заменить такому работнику трудовую книжку на новую, без этой записи.
Кроме того, это просто неэтично для кадровика так делать. Очень похоже просто на мелкое пакостничество(((((((
Я не говорю, что это делается ПОСТОЯННО. Но бывают такие люди, которых грех не наказать.. особенно тех, которые продолжают вести себя вызывающе даже в отделе кадров при увольнении.
Натали
Статус неизвестенНатали
kadri-ratnik@yandex.ru
Российская Федерация, Петрозаводск
Написал 892 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 8 −
#45[43347] 8 июня 2009, 9:30
Были случаи, когда человек, уволенный по сатье приползал к учредителям и просил переделать запись. Как ни противно, но приходилось писатьб запись недействительно и вносить по собственному. Слава богу еще никто не затребовал дубликат! я думаю что просто не знают об этом... И слава богу!

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.