Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

Больничный в отпуске.

Рубрика: Кадровое делопроизводство
Ответов: 63

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Альф
Статус неизвестенАльф
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Уфа
Написал 441 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 6 −
#46[55060] 15 августа 2009, 8:59
Цитата:
Она догуливает свой отпуск, а потом идет в отпуск по БиР. После него идет в декрет. Не вижу проблем!
А если отпуск(например) по 15.08.09, а б/л с 5.08.09? Но ведь теряет же!!! Эти 10 дней ей ведь не оплатят и отпускные, и больничные? Что-то одно, в данном случае-отпускные. А если она уйдет в декрет,от оплата-больничка, а после БИР - 10 дней ежегодн.опл.отпуска. Ежегодный отпуск подвинуть можно, а БИР -нельзя!!
Разве я неправльно рассуждаю???
Жду комментариев, а то от сомнений спать не смогу!!!!!!
Жанна
Статус неизвестенЖанна
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 3338 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 185 −
#47[55066] 15 августа 2009, 11:23
если желаете сотруднице сделать доброе дело, договоритесь, что якобы ее с ее же согласия отзываете из ежегодного отпуска на эти 10 дней и перенесите данную оставшуюся часть отпуска на другое время, например на
после отпуска по уходу за ребенком.
пвел (гость)
Статус гостя неизвестенпвел (гость)
Pawka_1@mail.ru
#48[73742] 9 ноября 2009, 14:48
Здравствуйте!!! Ответьте пожалуйста, я в очередном отпуске беру больничный, его мне оплатить обязаны??? Если да, то можно узнать какая статья!
Юленька
Статус неизвестенЮленька
[e-mail скрыт]
Россия, Челябинская область
Написал 6782 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 217 −
#49[73746] 9 ноября 2009, 14:57
Естественно.ст.124,183 тк рф.
Я не умная, я опытная.Была бы умной-не была бы такой опытной.
Олеся
Статус неизвестенОлеся
[e-mail скрыт]
Россия, Владивосток-сити, йоу:)))
Написал 4455 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 60 −
#50[73820] 10 ноября 2009, 6:59
Альфия писал(а):
А если отпуск(например) по 15.08.09, а б/л с 5.08.09? Но ведь теряет же!!! Эти 10 дней ей ведь не оплатят и отпускные, и больничные? Что-то одно, в данном случае-отпускные. А если она уйдет в декрет,от оплата-больничка, а после БИР - 10 дней ежегодн.опл.отпуска. Ежегодный отпуск подвинуть можно, а БИР -нельзя!!
Разве я неправльно рассуждаю???
Жду комментариев, а то от сомнений спать не смогу!!!!!!
*CRAZY* *WALL* *HOT* *TIRED*
Альфия, я ничо не поняла - ЧЕГО ОНА ТЕРЯЕТ, скажите мне, тупенькой??!!
Эти 10 дней у нее будут оплачены отпускными деньгами. Если в это время будет действовать б/лист отпуска по БиР - значит оплата будет по больничному. Единственное, когда сотрудница может потерять - это если у нее 3.п = 40 тыщ рубликов, а по больничному она получит не более 20 с небольшим рублей, и то - в этом даже случае ей выгодней как можно меньше дней брать отпуска по БиР - поскольку она в деньгах только потеряет - следовательно, в таком случае уж лучше получить отпускные, чем пособие... *BOMB* Пусть гуляет свой отпуск, потом идет в БиР, потом в декрет...
..или уже перенесите ей эти несчастные 10 дней на после больничного, и не мучайтесь... *WASSUP*
всё, что нас не убивает - делает сильнее
ЮРЛА
Статус неизвестенЮРЛА
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 1195 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 23 −
#51[116226] 14 мая 2010, 14:06
Девочки, умницы, развейте мои сомнения.
Чел уходит в отпуск по уведомлению, начисляют отпускные, попадает на больничный и хочет после больничного сразу уволиться.
Вопрос: как быть с его правом продления отпуска в связи с ЛН?
Подпись находится на разработке...
Елена Бум
Статус неизвестенЕлена Бум
[e-mail скрыт]
Россия, Красноярск
Написал 7925 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 157 −
#52[116228] 14 мая 2010, 14:08
Никак не быть. Он же этим правом не воспользовался.
Помогу советом с некоммерческими организациями.
ЮРЛА
Статус неизвестенЮРЛА
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 1195 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 23 −
#53[116230] 14 мая 2010, 14:19
Поставлю вопрос по-другому.
Ст.124 прямо обязывает продлить или перенести его отпуск, который он частично 4 дня использовал.Осталось 24 дня, отпускные выплачены, ЛН оплачен.
Хочет уволиться чуть ли не завтра.
Подпись находится на разработке...
Елена Бум
Статус неизвестенЕлена Бум
[e-mail скрыт]
Россия, Красноярск
Написал 7925 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 157 −
#54[116234] 14 мая 2010, 14:23
Ключевая фраза тут
Цитата:
Хочет уволиться чуть ли не завтра
Никаких сомнений быть не должно - вместо компенсации за отпуск он хапнул отпускные (хотя, вроде там есть отличие какое-то в расчете, спроси в бухгалтерии)
Помогу советом с некоммерческими организациями.
ЮРЛА
Статус неизвестенЮРЛА
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 1195 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 23 −
#55[116236] 14 мая 2010, 14:25
Лена, вопрос в дате увольнения.
Бухгалтерии-фиолетово.
Подпись находится на разработке...
Елена Бум
Статус неизвестенЕлена Бум
[e-mail скрыт]
Россия, Красноярск
Написал 7925 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 157 −
#56[116238] 14 мая 2010, 14:31
Ну ты же знаешь, что по с/и работник может уволиться и на б/л и в отпуске. И это его право сильнее, чем ваша обязанность продлить или перенести отпуск в случае болезни.
Помогу советом с некоммерческими организациями.
ЮРЛА
Статус неизвестенЮРЛА
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 1195 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 23 −
#57[116258] 14 мая 2010, 15:01
Не знаю.
Где можно удостовериться?
Подпись находится на разработке...
Елена Бум
Статус неизвестенЕлена Бум
[e-mail скрыт]
Россия, Красноярск
Написал 7925 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 157 −
#58[116276] 14 мая 2010, 15:48
*SWOON* *SWOON*
Помогу советом с некоммерческими организациями.
ЮРЛА
Статус неизвестенЮРЛА
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 1195 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 23 −
#59[116290] 14 мая 2010, 16:25
Свиток: Нашла
Текст письма опубликован
"Официальные документы" (приложение к "Учет. Налоги. Право"), 2008, N 27

Вопрос: О порядке расчетов с работником в случае предоставления ему неиспользованного отпуска с последующим увольнением. Об отсутствии оснований для выдачи работодателем специального расчетного листка работнику при выплате отпускных сумм.

Ответ:
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ

ПИСЬМО
от 24 декабря 2007 г. N 5277-6-1

В Правовом управлении Роструда рассмотрено письмо <...> Сообщаем следующее.
1. В соответствии со ст. 127 Трудового кодекса Российской Федерации по письменному заявлению работника неиспользованные отпуска могут быть предоставлены ему с последующим увольнением (за исключением случаев увольнения за виновные действия).
Предоставление работнику неиспользованного отпуска с последующим увольнением является правом работодателя, а не его обязанностью.
При предоставлении работнику отпуска с последующим увольнением днем увольнения считается последний день отпуска. Однако все расчеты с работником производятся до ухода работника в отпуск, т.к. по его истечении стороны уже не будут связаны обязательствами. Так же следует поступить с трудовой книжкой и другими документами, связанными с работой, которые работодатель обязан предоставить работнику, - их нужно выдать работнику перед уходом в отпуск, т.е. в последний день работы.
Данный вывод также следует из Определения Конституционного Суда Российской Федерации от 25.01.2007 N 131-О-О.
Другими словами, фактически трудовые отношения с работником прекращаются с момента начала отпуска. Именно поэтому в соответствии с ч. 4 ст. 127 Кодекса работник, которому неиспользованный отпуск предоставлен с последующим увольнением по его собственной инициативе, не вправе отозвать свое заявление об увольнении после начала отпуска, пусть даже это только первый день отпуска.
За время болезни в период отпуска с последующим увольнением работнику выплачивается пособие по временной нетрудоспособности, однако в отличие от общих правил (ст. 124 Трудового кодекса Российской Федерации), отпуск на число дней болезни не продлевается.
Изъявив желание получить отпуск с последующим увольнением, работник тем самым выразил и желание прекратить трудовые отношения с работодателем (при увольнении по собственному желанию) или согласился с правомерностью их прекращения (при увольнении по другим основаниям). Поэтому следует полагать, что с момента начала отпуска работодатель не несет обязательств перед работником, получившим отпуск с последующим увольнением, в части продления ежегодного оплачиваемого отпуска, предусмотренного ч. 1 ст. 124 Кодекса.
2. В соответствии со ст. 122 Трудового кодекса Российской Федерации право на использование отпуска за первый год работы возникает у работника по истечении шести месяцев его непрерывной работы у данного работодателя.
Кодекс не предусматривает предоставления в натуре неполного ежегодного оплачиваемого отпуска, т.е. пропорционально отработанному в данном рабочем году времени. В связи с этим отпуск (независимо от времени, проработанного в рабочем году) предоставляется полным, т.е. установленной продолжительности.
При увольнении работника до окончания того рабочего года, в счет которого он уже получил ежегодный оплачиваемый отпуск, работодатель может произвести за неотработанные дни отпуска удержание из заработной платы работника для погашения его задолженности перед работодателем (ст. 137 Трудового кодекса Российской Федерации).
Применительно к ситуации, изложенной в письме, при реализации ч. 2 ст. 127 Кодекса представляется, что отпуск с последующим увольнением предоставляется полной продолжительности, однако фактически будут оплачены только те дни отпуска, которые подлежали бы денежной компенсации при увольнении, поскольку отпуск, подлежащий замене денежной компенсацией при увольнении работника, рассчитывается исходя из того, что полный отпуск полагается работнику, отработавшему полный рабочий год.
3. В соответствии со ст. 136 Трудового кодекса Российской Федерации при выплате заработной платы работодатель обязан в письменной форме извещать каждого работника о составных частях заработной платы, причитающейся ему за соответствующий период, размерах и основаниях произведенных удержаний, а также об общей денежной сумме, подлежащей выплате.
Оплата отпуска производится не позднее чем за три дня до его начала. Исходя из определения "заработная плата", приведенного ст. 129 Кодекса, оплата отпуска выплатой заработной платы не является. В связи с этим считаем, нет оснований утверждать, что работодатель должен специально выдавать расчетный листок работнику при выплате отпускных сумм.
При начислении и выплате работникам второй части заработной платы (как правило, в конце месяца) всем должны быть выданы расчетные листки, и в том числе работнику, ушедшему в отпуск, в которых будет содержаться информация об общей денежной сумме, подлежащей выплате (уже выплаченной).

Начальник
Правового управления
Федеральной службы
по труду и занятости
И.И.ШКЛОВЕЦ
24.12.2007
Пятница, однако, домой пора...
Подпись находится на разработке...
Елена Бум
Статус неизвестенЕлена Бум
[e-mail скрыт]
Россия, Красноярск
Написал 7925 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 157 −
#60[116292] 14 мая 2010, 16:31
При чем тут отпуск с последующим увольнением???
Помогу советом с некоммерческими организациями.

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.