Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

При направлении работника в командировку оформляется 3 документа за подписью руководителя: приказ (заносится в книгу приказов), задание, ...

Рубрика: Кадровое делопроизводство
Ответов: 79

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Мария1
Статус неизвестенМария1
maca1@yandex.ru
Российская Федерация, Санкт-Петербург
Написал 166 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#16[23330] 16 февраля 2009, 13:55
Лучше делайте все как требуется, потом меньше проблем будет с проверяющими.
МАРУСЯ
Статус неизвестенМАРУСЯ
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, город без дорог
Написал 7916 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 172 −
#17[23355] 16 февраля 2009, 16:25
Ладно, сделаю я служебное здание. Но у меня вопрос, я вообще зла жуть как!
6 человек едет в командировку в одно и то же место. Делаю приказ по форме Т-9а! Но там предусмотрено только ТРИ свободных графы! А у меня-то 6 человек!!!!! пытаюсь добавить графы, ничего не получается! Пыталась сделать на альбомном листе - не получается! Или я лох такой или не знаю просто! *WALL* Едут уже завтра! Ну никак не удается мне запихнуть их всех в один приказ! :'( Пришлось сделать Приказ № 4-ком. (три человека) и Приказ № 5-ком.(оставшиеся три человека) Но ведь так не правильно! А в основании что писать??? Служебное задание №1 от 16.02.09, Служебное задание № 2,3,4,5,6 ! Так что ли?! Бред какой-то! У всех же индивидуальные должны быть задания! Мне что их перечислять в приказе ВСЕ?! *WALL* Типа, раз в приказе 3 человека, то у приказа три основания? Так может быть?! По идее, раз одна командировка, то и один приказ должен быть, а у меня на одну командировку два приказа получается! Короче я не знаю, что мне делать! *DONT_KNOW*
Пока не буду подписывать приказ, подожду ваши ответы! Пусть едут на мой страх и риск без приказа на командировку, только с командировочными удостоверениями.
Еще вопрос! Командировка на один день всего. Утром едут, вечером возвращаются. Привозит их водитель фирмы, ночевать они там не будут, но суточные же им выдадут! Т.е это Командировка! А главбух говорит, что приказ не надо делать, т.к. всего один день и он будет считаться простокак рабочий1 Но я с ней не согласна! Читала, что сроки максимальные у командировки ограничены, а минимальные нет! т.е раз суточные выдают, то и приказ на командировку делать тоже???????
Ну разъясните мне тупой!!!!!!! Как можно скорее! *HELP* *WALL*
цените каждый день! Жизнь прекрасна!))
Мария (гость)
Статус гостя неизвестенМария (гость)
maca1@yandex.ru
#18[23358] 16 февраля 2009, 16:58
Маруся, я согласна с Вашим главбухом - я бы тоже не стала оформлять командировку на 1 день. Рабочий день проставила бы и все, никаких суточных не надо. А насчет двух приказов - почему неправильно? Хоть шесть приказов делайте, только это неудобно. А в основании можно написать: Служебные задания №№1,2,3 от 16.02.2009.
Мария1
Статус неизвестенМария1
maca1@yandex.ru
Российская Федерация, Санкт-Петербург
Написал 166 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#19[23359] 16 февраля 2009, 17:07
Маруся, в данном случае суточные не выплачиваются. Читайте п.11 Положения об особенностях направления работников в служебные командировки.
Бэйлис
Статус неизвестенБэйлис
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 873 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 6 −
#20[23377] 16 февраля 2009, 20:24
Людмила писал(а):
Девочки,скажите,пожалуйста,существует какой-нибудь бланк об отмене командировки?
Я думаю, что отменить командировку можно либо просто уничтожив приказ на командировку, либо другим приказом об отмене приказа на командировку.
Только вот каким будет этот приказ об отмене командировки по Л/С или О/Д *SCRATCH*
Олеся
Статус неизвестенОлеся
[e-mail скрыт]
Россия, Владивосток-сити, йоу:)))
Написал 4455 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 60 −
#21[23404] 17 февраля 2009, 2:51
Маруся, согласна с Мариями %)
Приказов можно делать сколько угодно, служебное задание можно сделать одно на всех - если у них одни и те же функции в командировке. Можно и на каждого отдельно. Служебную записку можно составить, но ... тогда и служебное задание всё-равно делать нужно - смотри сама.
В вашем случае, один день я бы командировкой не оформляла - тем более, что расходов на проживание и поездку нет. :)
всё, что нас не убивает - делает сильнее
Юленька
Статус неизвестенЮленька
[e-mail скрыт]
Россия, Челябинская область
Написал 6782 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 217 −
#22[23444] 17 февраля 2009, 9:34
Марусь, Я:
1. если едут на один день до вечера-никакого служебного задания не оформляю.
2. суточные выдают все равно( они элементарно покушать должны там или еще что...)
3. Я в табеле этот день отмечаю просто сменой.(8)
Оформляю как положено и команд. удостоверение и приказ( если не влазятвсе-то двумя , тремя штуками).В основании пишу служ. задание.Ну и что что его нет? Никогда вопросов по этому поводу не возникало...
И еще кто это все проверяет( наличие сл. заданий и тд...) и какие санкции за "Нарушения" могут быть?
%) Господи... неужели вот прямо ВСЕ НАДО ДЕЛАТЬ КАК ПРОПИСАНО ВО ВАСЯКИХ ТАМ ПОЛОЖЕНИЯХ, ПРАВИЛАХ
, ИНСТРУКЦИЯХ...МОЕ МНЕНИЕ-РАБОТАЙТЕ КАК ВАМ УДОБНО...естественно с соблюдением элементарных норм делопроизводства...Мне интересно.просто..
Я не умная, я опытная.Была бы умной-не была бы такой опытной.
МАРУСЯ
Статус неизвестенМАРУСЯ
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, город без дорог
Написал 7916 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 172 −
#23[23449] 17 февраля 2009, 9:49
"Трудовой кодекс РФ не определяет длительность служебной командировки, поэтому срок командировки может быть любым. Организация может определить такой срок самостоятельно внутренними нормативными документами."
Никакими доками у НАС это не определено, но если директор народу суточные выплатил, стало быть, это все-таки командировка, хоть и на один день всегО?????
Могу конечно не оформлять ее, мне же легче. ТОлько вот хотелось бы чисто для себя разобраться во всем этом! *DONT_KNOW*
"В соответствии с Постановлением Госкомстата России N 1 направление работников организаций в командировку производится руководителем организации и оформляется:
- приказом о направлении работника в командировку (форма N Т-9 или форма N Т-9а);
- командировочным удостоверением (форма N Т-10);
- служебным заданием для направления в командировку и отчетом о его выполнении (форма N Т-10а).
Приказ о направлении в командировку заполняется работником кадровой службы на основании служебного задания, подписывается руководителем организации или уполномоченным им лицом. При направлении в командировку нескольких человек используется форма N Т-9а "Приказ (распоряжение) о направлении работников в командировку"." Но если ВСЕ работники не помещаются в Т-9а, я же не могу в унифицированную форму добавлять графы и делать ее в формате альбомного листа? По-другому просто не влезают все! Приходится несколько приказов делать. Но не логично как-то, на одну командировку делать по 3 приказа! *DONT_KNOW*
А служебное задание сдавать бухам???? И я присоединяюсь к Юленьке! Кто вообще проверяет, есть это СЗ или нет?!
"Оформляю как положено и команд. удостоверение и приказ( если не влазятвсе-то двумя , тремя штуками).В основании пишу служ. задание.Ну и что что его нет? Никогда вопросов по этому поводу не возникало..." - А номер СЗ вы от балды пишите????

цените каждый день! Жизнь прекрасна!))
Юленька
Статус неизвестенЮленька
[e-mail скрыт]
Россия, Челябинская область
Написал 6782 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 217 −
#24[23451] 17 февраля 2009, 9:53
Номера нет.Просто служебное задание.и усе. ;-)
Я не умная, я опытная.Была бы умной-не была бы такой опытной.
Анна (гость)
Статус гостя неизвестенАнна (гость)
#25[23455] 17 февраля 2009, 10:11
Да объясните ситуацию со служебным заданием. Я его делала ранее. Но после того, как двое работников врнувшись из командировки принесли мне его назад - мол зачем оно вообще. Бухгалтер не берет. Я перестала его делать. Теперь у меня в основании командировачное и служебные записки начальников отделов или зам. начальника.Делать задание не проблема. Но тогда оно просто будет лежать у меня.
МАРУСЯ
Статус неизвестенМАРУСЯ
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, город без дорог
Написал 7916 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 172 −
#26[23457] 17 февраля 2009, 10:17
Тако вот я тоже думала сделать СЛУЖЕБНУЮ ЗАПИСКУ, но как я уже писала, не должна она писаться на имя дирекора, т.к. подчиненность вертикальная, а должна быть горизонтальная! А как тогда быть, не знаю!
цените каждый день! Жизнь прекрасна!))
Сентябрь
Статус неизвестенСентябрь
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 1761 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 45 −
#27[23458] 17 февраля 2009, 10:23
Кому нужно? Госкомстату, видимо.

Служебное задание бухгалтерии, к примеру, вообще не нужно. Во всяком случае, Минфин РФ за отсутствие СЗ не стебает.

И до недавнего времени даже в отношении приказа на командировку и командировочного удостоверения Минфин разъяснял бухгалтерам, что вполне достаточно оформлять только один из этих документов (либо приказ, либо командировочное), чтобы организация могла учесть командировочные расходы. В письме Минфина России от 24.10.2006 № 03-03-04/2/226 было указано, что принятый в организации порядок документального оформления командировок должен быть закреплен в локальном нормативном акте (это может быть, например, Положение о командировках).

Затем, правда, позиция Минфина трансформировалась в части, какой из двух документов все же нужен и пришел к своему выводу, что, если оформляется один документ, регулирующий вопрос командировки, то этим документом должно являться командировочное удостоверение. Таким образом, организация имеет право по своему усмотрению оформлять направление работников в командировку либо двумя документами (приказом и командировочным удостоверением), либо только одним – командировочным удостоверением. При отсутствии командировочного удостоверения с отметками о выбытии и прибытии в место назначения, оформленного в соответствии с требованиями Инструкции № 62, налоговые органы, скорее всего, откажут организации в праве учесть соответствующие командировочные расходы в целях налогообложения прибыли (письмо Минфина России от 23.05.2007 № 03-03-06/2/89).
Правда, вот такая позиция Минфина иногда приводит к тому, что налоговые агенты начинают судиться, и суды далеко не всегда принимают сторону Минфина.
МАРУСЯ
Статус неизвестенМАРУСЯ
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, город без дорог
Написал 7916 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 172 −
#28[23479] 17 февраля 2009, 11:01
Т.е получается СЗ вообще не нужно? Но что тогда писать в основании приказа????
У меня еще проблема в том, что мои не всегда могут проставить печати в месте пребывания, т.к. в выходной, н-р, администрации гостиницы, где они останавливаются и которая проставляет им печать в командировочном, отсутствует на месте. А рано утром, когда работники уезжают, ее и подавно нет! Так что в этой ситуации делать? Часто моине в организацию конкретно едут, а по столбам кабель тянуть, поэтому только в гостинице какой-нибудь, в которой на ночлег остаются, могут печать поставить.
цените каждый день! Жизнь прекрасна!))
Сентябрь
Статус неизвестенСентябрь
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 1761 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 45 −
#29[23484] 17 февраля 2009, 11:16
Маруся, по возможности, оформляй все, как положено. Бухгалтерия сама разберется, что ей нужно.
Цитата:
проблема в том, что мои не всегда могут проставить печати в месте пребывания,
Марусь, а работники из мест командировок выезжают точно в срок? Если не возникает случаев, что командировку надо продлить, могут, наверно, договориться об отметках о выезде в день заезда и прошлепать эти печати сразу же
Олеся
Статус неизвестенОлеся
[e-mail скрыт]
Россия, Владивосток-сити, йоу:)))
Написал 4455 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 60 −
#30[23629] 18 февраля 2009, 3:33
Проверяют это все налоговики и еще кто-то (не помню) при проверках бухгалтерии организации.
У нас лично так было. Проверяли приказ, авансовый отчет сотрудника (это КУ с отметками, билеты и чеки за проживание) + естественно бух-кие проводки по этой теме, выдача денег, возврат остатка, списание со счета и т.д. и т.п. А к приказу, естессно, СЗ, записка или письмо о командировке из головы, короче проверяли всё :-( правда, у нас есть Положение о командировках.
а печати на КУ должны быть обязательно. Если нет администрации гостиницы, то такую могут поставить на ресэпшен.
всё, что нас не убивает - делает сильнее

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.