|
|
отпуск с последующим
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
 татьяна[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Нижний Новгород |
| |
| а правда что при предоставлении отпуска с последующим увольнением работодатель обязан предоставить работнику 28 к.дн. отпуска,даже авансом? а то что он получил немного авансом можно удержать? |
| |
|
ТAТЬЯНА[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Московская область
|
|
татьяна[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Нижний Новгород
|
|
| ну а так то в приницпе можно сделать? ей просто дни нужны что бы перерывов в работе небыло)) а если она уйдет на 23 дня,то получается перерыв ,а она так не желает)) |
| |
|
Юленька[e-mail скрыт]
Россия, Челябинская область
|
|
Девочки, привет. Решила написать в эту тему. Я сейчас работаю в БЮДЖЕТЕ.Здравоохранение. Так вот у меня сотрудница написала заявление на очередной отпуск 28 дней ,по графику отпусков.Все сделали выплатили отпускные как положено.
А сегодня пришла и написала заявление на увольнение последним днем отпуска.Отпуск ей предоставлен авансом...иногда в графике отпусков невозможно всем угодить , и некоторым планируются отпуска авансом,думаю, что у многих так...
так вот в чем вопрос.Бухгалтерия взбесилась и требует с меня объяснительную, почему я дала ей отпуск авансом..я в ступоре..то есть я ж еще и виновата...А в чем? ну удержите с нее излишки..так нет, начались вопросы: а почему вы даете авансом?? а почему ?? а как?? а зачем:???как я могу объяснить, что у половины работников так составлен график отпусков?? ну работают люди, ну так уж тут повелось, что из года в год тянется эта байда...я не вижу ничего преступного и истеричного тут..это капец какойто!!!  Каждый сотрудник имеет право написать заявление на увольнение когда ему пожелается..в чем проблема, я не вижу.. Они орут, что эти 7 дней за которые у нее нужно удержать излишне выплаченные отпускные УЙДУТ У НИХ КАКОЙ ТО МИНУС...Я не понимаю, в чем моя вина..??? и что ээ..писать мне в объяснительной??7хотелось бы такую БУМАЖКУ НАПИСАТЬ , с сылками на статьи закона и прочим, чтоб ни одна бухгалтерская крыса даже близко не подошла больше ко мне..злая, я извините, накипело...  |
| |
|
|
Я не умная, я опытная.Была бы умной-не была бы такой опытной.
|
Татьяна[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Челябинск
|
|
В связи с тем, что я сама еще и рассчитываю зарплату, то я их очень понимаю. Уйдут в минус - это значит, что у работника не хватает расчетных денег, чтоб удержать эту сумму, а значит организация их подарит работнику. И да, я считаю вина кадровика, который так составила график отпусков. Очень не люблю, когда работник мне говорит волшебную фразу - у нас всегда так было... Раньше на телегах ездили, может тоже вернемся? Я своих кадровиков лишу премии за такое дело - они из собственной зарплаты в случае минуса вернут эти деньги работодателю - это лишь мои эмоции  .
А вообще, да удержать можно, но у вашего работника удерживать не с чего. Поэтому какая бы бумажка не была со статьями, но деньги компания переплатила в итоге  |
| |
|
|
Никогда не при напролом - главное обмани врага!
|
Юлия[e-mail скрыт]
Россия
|
|
Юленька, часть 4 ст. 120 ТК РФ: отпуск за второй и последующие годы работы может предоставляться в любое время рабочего года в соответствии с очередностью предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков, установленной у данного работодателя.
Статья 123: Очередность предоставления оплачиваемых отпусков определяется ежегодно в соответствии с графиком отпусков, утверждаемым работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации не позднее чем за две недели до наступления календарного года.
Статья 137: Удержания из заработной платы работника для погашения его задолженности работодателю могут производиться:при увольнении работника до окончания того рабочего года, в счет которого он уже получил ежегодный оплачиваемый отпуск, за неотработанные дни отпуска. Удержания за эти дни не производятся, если работник увольняется по основаниям, предусмотренным пунктом 8 части первой статьи 77 или пунктами 1, 2 или 4 части первой статьи 81, пунктах 1, 2, 5, 6 и 7 статьи 83 настоящего Кодекса. |
| |
|
Юлия[e-mail скрыт]
Россия
|
|
Цитата: чтоб ни одна бухгалтерская крыса даже близко не подошла больше ко мне..злая, я извините, накипело...
Юленька, и пусть не квакают))) При условии, что график отпусков утвержден руководителем, отпуск предоставлен по графику, отпуск предоставлен в том рабочем году, за который он предоставляется (извините, масло масленое), отпускные выплачены вовремя, работник предупредил об увольнении за две недели. Если все эти условия соблюдены, то Вашей вины никакой. А начислять, удерживать - это уж задача бухгалтерии))) |
| |
|
Юленька[e-mail скрыт]
Россия, Челябинская область
|
|
хм..Татьяна,я конечно понимаю , что ваши укусы в мою сторону- лишь ваши эмоции, но это все равно не убедило меня в незаконности моих действий...и сразу возник вопрос: а у вас что все сотрудники идут в отпуска ээ..правильно?? вот прямо все-все?? да не может этого быть..у каждого могут быть свои форс-мажоры... если только у вас в организации не 10 человек...
Теперь по существу вопроса: у нее еще зарплата останется за текущий месяц...а так как это простая уборщица, то денег хватить должно...а если нет, она сама согласна ДОБРОВОЛЬНО ВНЕСТИ ЭТИ ДЕНЬГИ ЗА НЕСЧАСТНЫХ 7 ДНЕЙ НЕЗАРАБОТАННОГО ОТПУСКА В КАССУ!!! Почитала в инете-сплошь и рядом такие случаи...и как то все с этим справляются.. .И если бы вы (а судя по вашим словам вы оочень большой начальник, да хоть кто..)попробовали бы лишить меня премии(что незаконно, кстасти),то ,думается мне, должны были бы обосновать сие действо в суде, куда бы мы с вами прямехонько направились...и что то подсказывает мне, что я бы выиграла...
Юлия..спасибо за участие..да, я тоже нашла эту информацию...и тоже не нашла криминала...Все надо трактовать с точки зрения закона, а не с точки зрения своих эмоций.Это уже мое мнение. |
| |
|
|
Я не умная, я опытная.Была бы умной-не была бы такой опытной.
|
Татьяна[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Челябинск
|
|
Юленька писал(а): хм..Татьяна,я конечно понимаю , что ваши укусы в мою сторону- лишь ваши эмоции, но это все равно не убедило меня в незаконности моих действий...и сразу возник вопрос: а у вас что все сотрудники идут в отпуска ээ..правильно?? вот прямо все-все?? да не может этого быть..у каждого могут быть свои форс-мажоры... если только у вас в организации не 10 человек...
Теперь по существу вопроса: у нее еще зарплата останется за текущий месяц...а так как это простая уборщица, то денег хватить должно...а если нет, она сама согласна ДОБРОВОЛЬНО ВНЕСТИ ЭТИ ДЕНЬГИ ЗА НЕСЧАСТНЫХ 7 ДНЕЙ НЕЗАРАБОТАННОГО ОТПУСКА В КАССУ!!! Почитала в инете-сплошь и рядом такие случаи...и как то все с этим справляются.. .И если бы вы (а судя по вашим словам вы оочень большой начальник, да хоть кто..)попробовали бы лишить меня премии(что незаконно, кстасти),то ,думается мне, должны были бы обосновать сие действо в суде, куда бы мы с вами прямехонько направились...и что то подсказывает мне, что я бы выиграла...
Юлия..спасибо за участие..да, я тоже нашла эту информацию...и тоже не нашла криминала...Все надо трактовать с точки зрения закона, а не с точки зрения своих эмоций.Это уже мое мнение.
Лично к Вам никаких претензий у меня нет. Я лишь высказала свое мнение. В нашей организации отпуска авансом предоставлять запрещено. Да, форс-мажоры есть, не спорю. Решаем в оперативном порядке, всё как у всех. Но при формировании графика отпусков кадровики учитывают, что отпуска авансом быть не должно! По поводу удержания из зарплаты (не знаю как у вас на предприятии, поэтому говорю как обычно делают) - оклад обычно минимальный (МРОТ), остальное доплаты на усмотрение руководства и т.п. (показатели разные для доплат - поэтому подробно в тему вдаваться не вижу смысла). Могу лишь сказать, что я могу просто не начислить разовую премию и всё! И это законно, работнику объяснять ничего не обязана.
И опять фраза "почитала, у всех так..." Не правильная политика. Вы должны исходить из того, как нужно Вашему работодателю, чтоб избегать каких-либо ситуаций, а не делать так (потому что у всех так).
Просто хочу донести до Вас, что да - ситуации разные, не спорю. Но! Специалист по кадрам должен соблюдать законность оформления - тоже верно, а еще он должен (лично мое мнение) защищать интересы в первую очередь работодателя, а не работника (для них есть профсоюз), иначе зачем такой кадровик? Это тоже чисто мое мнение, к Вам никаких претензий. Можете делать так, как считаете нужным.
Для Вашей бухгалтерии): Предложите сотруднику добровольно вернуть сумму отпускных за дни неотработанного отпуска. Если сотрудник откажется это сделать, то оснований для обращения в суд за удержанием не возникнет.
В общем случае из последней зарплаты увольняющегося сотрудника работодатель может удержать отпускные за неотработанные дни отпуска (ч. 2 ст. 137 ТК РФ). Исключение составляют отдельные ситуации, когда удержание не допускается, даже если отпуск остался неотработанным (абз. 5 ч. 2 ст. 137 ТК РФ). Если суммы последней зарплаты недостаточно для удержания отпускных, то после увольнения удержать их с сотрудника в судебном порядке можно только в строго определенных случаях: если выплата произошла в результате счетной ошибки или недобросовестности со стороны работника (ч. 4 ст. 137 ТК РФ, ст. 1109 ГК РФ) |
| |
|
|
Никогда не при напролом - главное обмани врага!
|
Тося[e-mail скрыт]
Россия, Центрально-Черноземный район
|
|
Бухгалтерия взбесилась и требует с меня объяснительную...
Юленька,
бухгалтерия права такого ну вот вообще не имеет, требовать объяснительные...
А вообще, мое мнение, в исключительных случаях, когда удерживать не из чего, компания все расходы может взять на себя, и бухгалтеры знают это. |
| |
|
Юленька[e-mail скрыт]
Россия, Челябинская область
|
|
| Грамотный кадровик нынче на вес золота...И его цель-впоследствии оградить руководителя и , как следствие , его предприятие от судебных тяжб, (а их как оказалось у нас немало) из-за таких вот "руководителей" которые имеют 2 мнения:одно-ЕГО-второе неправильное...когда на предприятии 647 человек, и всем надо угодить-работа "как хочет руководитель" не смотря на закон, не построится...все люди, у всех разные ситуации жизненые бывают..Бывает ему просто позарез нужен этот отпуск ввиду болезни роственника, ребенка, да мало ли чего еще...и что же я ему буду с важным видом говориь: нет, уважаемый..мы не можем вам дать такой отпуск..видели, Уважаемая мариванна на это дело очень плохо смотрит"...да пофигу ему как смотрит на это дело Мариванна, он лучше напишет заявление по собственному, если договориться с таким вот "руководителем" невозможно..так и уходят стоящие люди из организации |
| |
|
|
Я не умная, я опытная.Была бы умной-не была бы такой опытной.
|
Татьяна[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Челябинск
|
|
| Дело то не в руководителе. У нас штат вообще более 3000. Я не думаю, что каждый второй берет отпуск по болезни родственника и т.п.(в таких случаях все идут на встречу работнику). Вот именно, что невозможно при таком штате подстроиться под каждого. У меня, например, один расчетчик ведет 500 человек почти и она тоже начинает бунтовать из-за таких ситуаций. И ее можно понять, потому что финансовый директор спрашивает с нее. К тому же изначально Вы написали, что у Вас так в графике отпусков. Тут уже совсем другое, я считаю это ошибкой кадровика, который так запланировал отпуска |
| |
|
|
Никогда не при напролом - главное обмани врага!
|
« Первая ← Пред.1
След. → Последняя (1) »
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться. |
|
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/kadrovik-info.ru/doc_button.gif "Обмен документами")
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/ic_opros.png "Обмен документами")
Идет отправка уведомления...
