Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

принудительно просят уволиться

Рубрика: Кадровое делопроизводство
Ответов: 14

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Татьяна
Статус неизвестенТатьяна
tatanchik89@mail.ru
Россия, Санкт-Петербург
Написал 17 сообщений
Написать личное сообщение

Репутация:
+ 0 −
#1[474097]  22 ноября 2016, 11:46
Оценок нет
Здравствуйте! Срочно! В связи с неофициальным сокращением, директор просит меня уволиться по собственному желанию. Я не согласна. Хочу предложить по соглашению сторон. Как правильно составить заявление об увольнении по соглашению сторон? И как правильно и грамотно прописать сумму к выплате, чтоб она не оказалась для работодателя не обязательной к выплате. Спасибо!
Ангелина
Статус неизвестенАнгелина
Kashaeva_alisa@mail.ru
Россия, Уфа
Написал 1105 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 2 −
#2[474100] 22 ноября 2016, 12:12
Увольнению по соглашению сторон ст. 78 ТК РФ. Трудовое соглашение может быть расторгнуто по взаимному согласию сторон.
Необходимо составить собственно соглашение о расторжении трудового договора (инициатором может быть как организация, так и сотрудник). Ст. 67 ТК РФ устанавливает необходимость письменного заключения трудового договора, поэтому целесообразнее и соглашение заключить на бумаге, а не на словах. Документ составляется в 2-х экземплярах, имеет все необходимые реквизиты.
На основании ст. 140 ТК РФ работодатель обязан рассчитаться с работником в день увольнения. Сумма, выплачиваемая сотруднику, включает в себя:
зарплату за отработанное время; компенсацию за не использованный отпуск; компенсацию за расторжение договора, если таковая предусматривалась соглашением.
Сумма компенсации не оговорена в законе. Она может быть любой! Её размер может быть указан в коллективном договоре или локальном нормативном акте.
Главное условие – стороны могут договариваться. Как правило, сумма компенсации - не меньше, чем при увольнении по сокращению штатов – максимум 3 средних оклада работника. Так показывает кадровая практика. Работник имеет право запросить больше, работодатель имеет право предложить меньше.
Выплачивать компенсацию работодатель обязан только в том случае, если она оговорена в нормативных актах по предприятию. Во всех остальных случаях – это его право!
Татьяна
Статус неизвестенТатьяна
tatanchik89@mail.ru
Россия, Санкт-Петербург
Написал 17 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#3[474104] 22 ноября 2016, 12:47
Вот именно, в дополнительном соглашении к трудовому договору добавлен пункт: Работодатель не гарантирует выплаты компенсации.
Как быть?
Татьяна
Статус неизвестенТатьяна
tatanchik89@mail.ru
Россия, Санкт-Петербург
Написал 17 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#4[474107] 22 ноября 2016, 12:50
Т.е получается, что уволиться по собственному или по соглашению сторон один и тот же расчет получишь? Я правильно поняла?
Necta
Статус неизвестенNecta
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
Написал 7524 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 387 −
#5[474114] 22 ноября 2016, 14:40
Да, Вы поняли правильно. Увольнение по соглашению сторон не гарантирует выплаты компенсации. Выплата компенсации возможна также только по соглашению сторон.
Татьяна
Статус неизвестенТатьяна
tatanchik89@mail.ru
Россия, Санкт-Петербург
Написал 17 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#6[474123] 22 ноября 2016, 16:54
Т.е если мы договорились о том, что мне выплатят 2 оклада+компенсация за неиспользуемый отпуск. Все, подпишем соглашение. А по факту получится, что выплатили только компенсацию за неиспользуемый отпуск. Это правомерно? Возможно ли как-то выбить эти деньги?
Necta
Статус неизвестенNecta
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
Написал 7524 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 387 −
#7[474127] 23 ноября 2016, 0:10
Конечно. Если у Вас на руках есть подписанное соглашение, в котором оговорена выплата двух окладов. (Компенсация за неиспользованный отпуск положена в любом случае.)
В день увольнения по соглашению Вам обязаны выплатить всё, включая компенсацию за увольнение по соглашению. Не выплатили - сразу исковое заявление в суд. Никаких проблем не должно быть. Почти наверняка дело будет улажено в досудебном порядке.

Но если у Вас нет подписанного сторонами соглашения, в котором указана сумма компенсации, если о выплате двух окладов речь шла только устно, Вы не можете претендовать на эту сумму.
Все условия увольнения по соглашению прописываются в соглашении. Что в нём написано - на то и имеете право.
Татьяна
Статус неизвестенТатьяна
tatanchik89@mail.ru
Россия, Санкт-Петербург
Написал 17 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#8[474131] 23 ноября 2016, 6:54
Necta писал(а):
Конечно. Если у Вас на руках есть подписанное соглашение, в котором оговорена выплата двух окладов. (Компенсация за неиспользованный отпуск положена в любом случае.)
В день увольнения по соглашению Вам обязаны выплатить всё, включая компенсацию за увольнение по соглашению. Не выплатили - сразу исковое заявление в суд. Никаких проблем не должно быть. Почти наверняка дело будет улажено в досудебном порядке.

Но если у Вас нет подписанного сторонами соглашения, в котором указана сумма компенсации, если о выплате двух окладов речь шла только устно, Вы не можете претендовать на эту сумму.
Все условия увольнения по соглашению прописываются в соглашении. Что в нём написано - на то и имеете право.
Теперь все поняла! Спасибо большое за информацию!!!
Директор мне вообще предложил либо сама ухожу, либо пойдем другим сложным путем для меня не очень хорошим. А возможно каким-то образом уволить меня по статье? Вернее, какими должны быть причины для увольнения по статье секретаря?
Елена
Статус неизвестенЕлена
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 1165 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 26 −
#9[474135] 23 ноября 2016, 8:25
Есть один момент.
На тему выплат компенсаций при увольнении, предусмотренных соглашением о расторжении трудового договора, читала однажды судебную практику. Так вот есть судебная практика, в соответствии с которой отказ работодателя в выплате таких компенсаций признается судами правомерным. Ссылаются судьи на то, что такие компенсации должны быть предусмотрены трудовыми договорами или коллективным договором организации. Трудовым законодательством не предусмотрено право сторон определять условия о выплате выходного пособия при заключении соглашения о расторжении трудового договора.
Цитата:
А возможно каким-то образом уволить меня по статье? Вернее, какими должны быть причины для увольнения по статье секретаря?
Как и любого другого сотрудника, по пункту 5 ст. 81 ТК, например.
Татьяна
Статус неизвестенТатьяна
tatanchik89@mail.ru
Россия, Санкт-Петербург
Написал 17 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#10[474155] 23 ноября 2016, 10:49
Спасибо всем за помощь! Спешу сообщить вам, что сегодня было объявлено официальное сокращение штата!
По этому поводу, хочу у вас проконсультироваться, если сегодня получаю уведомление о сокращении. Можно ли не ходить на работу?
Аля
Статус неизвестенАля
lady.alina.krsk@yandex.ru
Красноярск
Написал 17056 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 558 −
#11[474158] 23 ноября 2016, 11:23
Татьяна писал(а):
Спасибо всем за помощь! Спешу сообщить вам, что сегодня было объявлено официальное сокращение штата!
По этому поводу, хочу у вас проконсультироваться, если сегодня получаю уведомление о сокращении. Можно ли не ходить на работу?
Можно, если у вас отпуск или больничный.
В остальном, на работу вы ходить обязаны, вплоть до дня сокращения.
Это ваше рабочее время, вас только уведомили, а не освободили от исполнения трудовых обязанностей.
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#12[474186] 23 ноября 2016, 15:54
Цитата:
В день увольнения по соглашению Вам обязаны выплатить всё, включая компенсацию за увольнение по соглашению. Не выплатили - сразу исковое заявление в суд. Никаких проблем не должно быть. Почти наверняка дело будет улажено в досудебном порядке.
Ох, если бы. Моя недавняя новость:
Цитата:

Выплата выходного пособия не может быть предусмотрена соглашением о расторжении трудового договора

Постановление Московского городского суда от 27 мая 2016 г. N 44г-58/16

Мосгорсуд в рамках рассмотрения спора о взыскании с работодателя суммы не выплаченного работнику при увольнении выходного пособия высказал правовую позицию по вопросу толкования части четвертой ст. 178 ТК РФ. Согласно указанной норме трудовым договором или коллективным договором могут устанавливаться не предусмотренные законом случаи выплаты выходных пособий, а также повышенные размеры выходных пособий, за исключением случаев, предусмотренных ТК РФ. Как указали судьи, из этого следует, что условия о выплате выходного пособия при увольнении работника, прямо не предусмотренные законом, могут быть установлены трудовым договором.
Вместе с тем соглашение о расторжении трудового договора дополнительным соглашением к трудовому договору не является и регулировать правоотношения между работником и работодателем, возникшие из трудового договора, не может, так как заключено непосредственно в целях прекращения трудовых правоотношений и регулирует вопросы, связанные непосредственно с таким прекращением.
Таким образом, включение в соглашение о расторжении трудового договора условия о выплате работнику выходного пособия не порождает у работодателя соответствующей обязанности.
Отметим, что в судебной практике до сих пор нет единого подхода к вопросу о том, может ли обязанность работодателя по выплате выходного пособия устанавливаться соглашением о расторжении трудового договора. Верховный Суд РФ в определении от 10.08.2015 N 36-КГ15-5 указал, что трудовым законодательством не предусмотрено право сторон определять условия о выплате выходного пособия при заключении такого соглашения. Тем не менее, многие суды общей юрисдикции по-прежнему исходят из тезиса о том, что соглашение о расторжении трудового договора является неотъемлемой частью самого трудового договора и, как следствие, таким соглашением может регулироваться в том числе и вопрос о выплате работнику выходного пособия (см., например, определение Санкт-Петербургского городского суда от 02.03.2016 N 33-3588/2016, определение Ростовского областного суда от 14.04.2016 N 33-6225/2016, определение Верховного Суда Республики Башкортостан от 03.12.2015 N 33-21488/2015).
Татьяна
Статус неизвестенТатьяна
tatanchik89@mail.ru
Россия, Санкт-Петербург
Написал 17 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#13[474191] 23 ноября 2016, 16:25
Мне в отделе кадров сегодня выдали уведомление о сокращении моей должности. В уведомлении написано и сказали, что я могу до истечения срока написать заявление о расторжении трудового договора и мне также все выплатят!
Necta
Статус неизвестенNecta
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
Написал 7524 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 387 −
#14[474197] 23 ноября 2016, 23:50
Татьяна писал(а):
Мне в отделе кадров сегодня выдали уведомление о сокращении моей должности. В уведомлении написано и сказали, что я могу до истечения срока написать заявление о расторжении трудового договора и мне также все выплатят!
Будьте осторожны. Если Вы напишете заявление об увольнении по собственному, Вам ничего не выплатят.

Nimphelos, благодарю очень. Мимо меня такие новости прошли. Несколько бредово это звучит. Ну и работникам, конечно, очередная радость, ничего не скажешь.
Татьяна
Статус неизвестенТатьяна
tatanchik89@mail.ru
Россия, Санкт-Петербург
Написал 17 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#15[474201] 24 ноября 2016, 5:59
Может подскажите, что какое заявление или какая формулировка должна быть в заявлении?
« Первая ← Пред.1 След. → Последняя (1) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.