|
сокращение
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
Allik-aallik-a@list.ru Россия, Пермь
|
|
Добрый день!
Уведомление направленное почтой сотрудникам о сокращении, возвращаются , сотрудники не появляются ни в офисе, ни на производстве, как сократить , мы уведомление обязаны вручить. Замкнутый круг, подскажите у кого есть практика? как еще поступить. Хотим еще телеграммы направить, боюсь что тоже не поможет.
Спасибо! |
|
|
ирина[e-mail скрыт] Россия, Воронеж
|
|
Если уведомление с описью вложения - то можете не переживать;
это проблемы сотрудников, что он не получают |
|
|
Allik-aallik-a@list.ru Россия, Пермь
|
|
Allik-aallik-a@list.ru Россия, Пермь
|
|
сможете еще подсказать ссылку на правовой документ, подтверждающий этот нюанс? |
|
|
Тося[e-mail скрыт] Россия, Центрально-Черноземный район
|
|
Из вашего сообщения непонятно, получили ли работники уведомления о сокращении или нет? Вернулись ли почтовые уведомления с их подписями?Только при наличии подтверждающих документов(уведомления или квитанции с подписью получателя)можно считать, что сотрудник уведомлен о предстоящем сокращении надлежащим образом.Как вариант, отправьте телеграммы, экспресс-почтой или руководителям подразделений дайте задание организовать сбор работников и подписание уведомлений.
И вы пишете о том, что работники не выходят на работу, так увольняйте их за прогулы! |
|
|
Necta[e-mail скрыт] Российская Федерация, Благовещенск
|
|
Цитата: Только при наличии подтверждающих документов(уведомления или квитанции с подписью получателя)можно считать, что сотрудник уведомлен о предстоящем сокращении надлежащим образом.
Неаа... Нынче веяния несколько изменились.
В обзорах судебной практики постоянно встречается мнение, что отправленное должным образом письмо по правильному адресу считается уведомлением надлежащим образом. Это уже дело адресата - получать или нет. Отправил - выполнил требование закона. |
|
|
Necta[e-mail скрыт] Российская Федерация, Благовещенск
|
|
Я не сохраняла, просто в голове галочку поставила.
Честно сказать, я сама пострадавшая от такой позиции суда. Проиграла в суде пару лет назад дело в качестве ответчика. Истец отправлял мне претензию, я не получала ни саму претензию, ни почтового извещения. И понятия о ней не имела. Почта заявила, что извещение было. Подъезд на домофоне, почтовый ящик на замке. Запросто почтальонша мимо прошла, не затрудняясь попасть в подъезд. Почта России - сами знаете, какая организация.
Так вот суды всех инстанций посчитали, что истец выполнил свои обязанности по уведомлению меня, а что я не пошла претензию получать - моё личное дело.
Вот.
Простой запрос выдал:
Кроме того, есть судебная практика, которая признает правомерность увольнения сотрудника, даже если он не получил направленное по почте уведомление о сокращении и оно было возвращено с отметкой «за истечением срока хранения». В частности, суды указывают, что неполучение сотрудником почтового уведомления о сокращении подтверждает факт отказа сотрудника ознакомиться с документами по сокращению персонала. При этом важно, чтобы уведомления были направлены по корректному почтовому адресу сотрудника, а почтовое отделение надлежащим образом уведомляло адресата о необходимости получить соответствующее письмо. См., например, апелляционное определение Московского городского суда от 18 марта 2014 г. № 33-7844/14, кассационное определение Ярославского областного суда от 15 декабря 2011 г. № 33-7402.
Источник: http://www.kdelo.ru/qa/3476-qqkss2-dostatochno-pochtovogo-uvedomleniya-pri-sokrashchenii-rabotnika
Справедливости ради надо сказать, что судебная практика неоднозначная, есть и другие решения. Но мне ежедневно приходят косультантовские рассылки и, как я уже сказала, в последнее время очень часто встречается указание на "отправил с описью, квитанцией и уведомлением - уведомил надлежащим образом". |
|
|
Тося[e-mail скрыт] Россия, Центрально-Черноземный район
|
|
Necta писал(а): Я не сохраняла, просто в голове галочку поставила.
Честно сказать, я сама пострадавшая от такой позиции суда. Проиграла в суде пару лет назад дело в качестве ответчика. Истец отправлял мне претензию, я не получала ни саму претензию, ни почтового извещения. И понятия о ней не имела. Почта заявила, что извещение было. Подъезд на домофоне, почтовый ящик на замке. Запросто почтальонша мимо прошла, не затрудняясь попасть в подъезд. Почта России - сами знаете, какая организация.
Так вот суды всех инстанций посчитали, что истец выполнил свои обязанности по уведомлению меня, а что я не пошла претензию получать - моё личное дело.
Вот.
Простой запрос выдал:
Кроме того, есть судебная практика, которая признает правомерность увольнения сотрудника, даже если он не получил направленное по почте уведомление о сокращении и оно было возвращено с отметкой «за истечением срока хранения». В частности, суды указывают, что неполучение сотрудником почтового уведомления о сокращении подтверждает факт отказа сотрудника ознакомиться с документами по сокращению персонала. При этом важно, чтобы уведомления были направлены по корректному почтовому адресу сотрудника, а почтовое отделение надлежащим образом уведомляло адресата о необходимости получить соответствующее письмо. См., например, апелляционное определение Московского городского суда от 18 марта 2014 г. № 33-7844/14, кассационное определение Ярославского областного суда от 15 декабря 2011 г. № 33-7402.
Источник: http://www.kdelo.ru/qa/3476-qqkss2-dostatochno-pochtovogo-uvedomleniya-pri-sokrashchenii-rabotnika
Справедливости ради надо сказать, что судебная практика неоднозначная, есть и другие решения. Но мне ежедневно приходят косультантовские рассылки и, как я уже сказала, в последнее время очень часто встречается указание на "отправил с описью, квитанцией и уведомлением - уведомил надлежащим образом".
Спасибо, за такой развернутый ответ!
Кстати сказать, занималась у себя массовым сокращением, мои юристы во всю кричали, что пока подпись сотрудника не увидят на самом уведомлении,приказе, либо на почтовом уведомлении, квитанции, считай он не был извещен.
Поэтому, старались на работе вручать, пока свеженькие, хватать за грудки, подключала всех, директору так и говорила, что сегодня надо или потом будут проблемы, он, слава богу, понимал Потому что, потом многие стараются либо на больничный сбежать, либо в отпуск уйти, чтобы не уведомили...
И еще, письмо с уведомлением по адресу то можно отправить, но бывает, что работник не живет по этому адресу, сменил его или попросту не по месту регистрации проживает, нас не уведомил, и поэтому бывало возвращалось письмо к нам назад обратно или уведомление часто без подписи приходило (написано:истек срок хранения).Вот так... |
|
|
Necta[e-mail скрыт] Российская Федерация, Благовещенск
|
|
Очередной привет на эту тему из сегодняшней рассылки:Цитата:
Даже если извещение вернулось в суд из-за истечения срока хранения, уведомление надлежащее
Заявитель просил восстановить срок на подачу апелляционной жалобы, ссылаясь на то, что его не уведомили надлежащим образом о начале процесса. Извещение было направлено, но заявитель не забрал его на почте, поскольку находился за границей.
Суд не признал причину уважительной и пропущенный срок не восстановил. Уведомление является надлежащим, несмотря на то что почтовое извещение из-за истечения срока хранения вернулось отправителю. <...>
Документ: Постановление АС Центрального округа от 19.04.2016 по делу N А68-8410/2015
|
|
|
« Первая ← Пред.1
След. → Последняя (1) »
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться. |
|