|
Помогите пожалуйста рассчитать компенсацию отпуска при увольнении
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
ирина[e-mail скрыт] Россия, Воронеж
|
|
Елена писал(а):
увольнение - 26.10.2016
В записке-расчете пишу период 15.09.2016 - 04.11.2017?
пишите с 15.09.2016 по 26.10.2016Елена писал(а): Компенсация - 0 или 2,33?
-2,33 - работник вам должен, если он принят 15.09.15 |
|
|
Елена[e-mail скрыт] Россия, Волгоград
|
|
ирина писал(а): пишите с 15.09.2016 по 26.10.2016
Поняла. Спасибо.ирина писал(а): Компенсация - 0 или 2,33?
-2,33 - работник вам должен, если он принят 15.09.15
А вот здесь не поняла. Почему? Можно подробнее? Работник принят 15.09.2015. Работник отгулял период 15.09.2015 - 14.09.2016. От отпуска без сохранения (65 кд) отнимаем 14 кд = 51. Считаем от 15.09.2016 51 кд = 04.11. т.е. если бы она пошла в отпуск на след. год, я бы уже писала период 15.09.2016 - 04.11.2017... Но она увольняется 26.10.2016. Как в данном случает понять, что она нам должна? |
|
|
Чем больше я узнаю, тем больше у меня появляется вопросов.
|
Юлия[e-mail скрыт] Россия
|
|
Елена, не претендую на правильность, но у меня получилось следующее: за период 15.09.15 - 06.11.16 работник отгулял положенный отпуск. ОБС у меня, как и у Ирины получился 67 кд, отнимаем разрешенные 14 кд = 53 кд ОБС. Поскольку ОБС случился до окончания рабочего года 15.09.15 - 14.09.16, то к окончанию периода прибавляю 53 кд, получаю период 15.09.15 - 06.11.2016, за который отпуск уже использован. Компенсация = 0. Коллеги, если я ошибаюсь, поправьте, пожалуйста, хочу научиться правильно считать компенсации |
|
|
ирина[e-mail скрыт] Россия, Воронеж
|
|
Давайте посчитаем немного иначе:
с 15.09.15 по 22.03.2016 ( с учетом +14 дней б/с, т.е. я не считала по 08.03.2016!)- получается ровно 14 к/дней отпуска и с 15.05.2016 по 26.10.2016 = 11,67 к/дней.
Итого: 14+11,67=25,67.
Но за период отгулено 28 дней.
28-25,67= -2,33
Попробуйте ввести в 1С, получится тоже самое. |
|
|
ирина[e-mail скрыт] Россия, Воронеж
|
|
К тому же обратите внимание:
- что за период с 15.09.15 по 14.09.16 отпуск полностью предоставлен в количестве 28 дней (к сожалению автор не пишет в какие конкретно дни был отпуск - да это и не к чему) а по подсчетам получается 14 дней отпуска,:
далее:
- с марта 16 по май 16 - ОБС (в этот же рабочий период!!!).
И по выходу с ОБС 15.05.16 работает по 26.10.2016 (т.е 14 дней отпуска которые ему были предоставлены АВАНСОМ он якобы отрабатывает).
Либо дата приема указана не точно, а если написано верно - то с работника надо удержать 2,33.
А самый лучший вариант - надо увольняться ему где-то 7 ноября - и вот там как раз будет компенсация равна 0. |
|
|
Юлия[e-mail скрыт] Россия
|
|
Ирина, я еще и по-другому считала: с даты приема до даты увольнения работник отработал 11 месяцев (и несколько дней), которые входят в стаж для отпуска. За 11 месяцев работнику положен полный отпуск, который он и отгулял. Следовательно, компенсация = 0. |
|
|
|
|
Юлия писал(а): Ирина, я еще и по-другому считала: с даты приема до даты увольнения работник отработал 11 месяцев (и несколько дней), которые входят в стаж для отпуска. За 11 месяцев работнику положен полный отпуск, который он и отгулял. Следовательно, компенсация = 0. |
|
|
ирина[e-mail скрыт] Россия, Воронеж
|
|
Юлия писал(а): Ирина, я еще и по-другому считала: с даты приема до даты увольнения работник отработал 11 месяцев (и несколько дней), которые входят в стаж для отпуска. За 11 месяцев работнику положен полный отпуск, который он и отгулял. Следовательно, компенсация = 0.
Согласна -за 11 мес полный отпуск - но ведь он брал ОБС и данный период сдвигается, а это 51 день))) - откуда полных 11 мес? |
|
|
Юлия[e-mail скрыт] Россия
|
|
Цитата: Согласна -за 11 мес полный отпуск - но ведь он брал ОБС и данный период сдвигается, а это 51 день))) - откуда полных 11 мес?
Я считала по месяцам: 15.09.15 - 30.09.15 - 16кд, 01.10.15 - 31.10.15 - 31 кд и так далее. Получилось, что отработано 10 мес. и несколько дней (не помню точно сколько, нет блокнота под рукой), прибавила положенные 14 кд ОБС, которые входят в стаж для отпуска, получилось 11 мес и неск. дней. Следовательно, положен полный отпуск, который уже использован. Компенсация = 0 |
|
|
Елена[e-mail скрыт] Россия, Волгоград
|
|
Юлия писал(а): ...у меня, как и у Ирины получился 67 кд, отнимаем разрешенные 14 кд = 53 кд ОБС. ...получаю период 15.09.15 - 06.11.2016
Юлия, спасибо. Увидела свою ошибку. В 1С автоматом (не убрала v на подсчете праздничных) получилось 65 кд. На самом деле - 67. Еще раз ирина писал(а): Давайте посчитаем немного иначе:
с 15.09.15 по 22.03.2016 ( с учетом +14 дней б/с, т.е. я не считала по 08.03.2016!)- получается ровно 14 к/дней отпуска и с 15.05.2016 по 26.10.2016 = 11,67 к/дней.
Итого: 14+11,67=25,67.
Но за период отгулено 28 дней.
28-25,67= -2,33/
А вот такой вариант я никогда не рассматривала. Надо взять на заметку. Спасибо.ирина писал(а): Попробуйте ввести в 1С, получится тоже самое.
1С на данный момент вообще показывает "-28,04"ирина писал(а): ...к сожалению автор не пишет в какие конкретно дни был отпуск...
в отпуске работник находится в данный момент - с 29.09.2016 по 26.10.2016. Увольнение - 26.10.2016ирина писал(а): Либо дата приема указана не точно, а если написано верно - то с работника надо удержать 2,33.
Дата приема верна - 15.09.2015.Юлия писал(а): ...я еще и по-другому считала: с даты приема до даты увольнения работник отработал 11 месяцев (и несколько дней), которые входят в стаж для отпуска. За 11 месяцев работнику положен полный отпуск, который он и отгулял. Следовательно, компенсация = 0.
А вот это очень-очень интересно. Пошла по Инету. Свиток У сотрудника учреждения основной ежегодный отпуск составляет 62 календарных дня. Сотрудник отработал 10 месяцев - с 01.09.2014 по 30.06.2015.
Как правильно рассчитать компенсацию за неиспользованный отпуск при увольнении?
Изменится ли количество дней компенсации в случае заключения с сотрудником срочного трудового договора с 01.09.2014 по 30.06.2015?
По данному вопросу мы придерживаемся следующей позиции:
Если коллективным договором или локальным нормативным актом Вашего учреждения не предусмотрена выплата полной компенсации работникам, проработавшим в рабочем году не менее 10 месяцев, работнику при увольнении должна быть выплачена компенсация за 51,67 календарных дня отпуска, вне зависимости от вида договора.
Обоснование позиции:
В соответствии с частью первой ст. 127 ТК РФ при увольнении работнику выплачивается денежная компенсация за все неиспользованные отпуска. ТК РФ не устанавливает порядка определения числа дней отпуска, заработанных работником к моменту увольнения, которые подлежат компенсации. Однако на основании ст. 423 ТК РФ на сегодняшний день в части, не противоречащей ТК РФ, применяются Правила об очередных и дополнительных отпусках, утвержденные НКТ СССР 30.04.1930 N 169 (далее - Правила). В соответствии со ст. 28 Правил в общем случае при увольнении работника, не использовавшего своего права на отпуск, ему выплачивается компенсация, пропорциональная количеству месяцев отпускного стажа в неполном рабочем году*(1).
Вместе с тем ст. 28 Правил устанавливает ряд случаев, когда работник имеет право на полный отпуск за не полностью отработанный рабочий год. Так, согласно части второй ст. 28 Правил увольняемые по каким бы то ни было причинам работники, проработавшие у работодателя не менее 11 месяцев, подлежащих зачету в срок работы, дающий право на отпуск, получают полную компенсацию, то есть компенсацию за полный отпуск. Необходимость применения данной нормы подтверждается и судебной практикой (определение Кировского областного суда от 30.07.2013 N 33-2594/2013, решение Синарского районного суда г. Каменск-Уральского от 24.08.2010 N 2-872/2010).
Роструд, указывая на тот факт, что данное правило не противоречит ТК РФ, объяснил это тем, что в соответствии со ст. 121 ТК РФ время ежегодного оплачиваемого отпуска включается в стаж работы, дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск. Продолжительность основного ежегодного оплачиваемого отпуска составляет 28 календарных дней (часть первая ст. 115 ТК РФ). Следовательно, если бы указанный отпуск был предоставлен работнику по истечении 11 месяцев, а не заменен денежной компенсацией, работник бы имел 12 месяцев отпускного стажа, дающего право на отпуск полной продолжительности. Следовательно, сотрудникам, отработавшим 11 месяцев, необходимо при увольнении предоставлять полную компенсацию (письмо от 18.12.2012 N 1519-6-1)*(2).
В то же время продолжительность ежегодного оплачиваемого отпуска отдельных категорий работников составляет более 28 дней - как за счет увеличенной продолжительности основного оплачиваемого отпуска, так и за счет предоставления дополнительных отпусков, в том числе установленных работодателем (часть вторая ст. 115, ст.ст. 116, 120 ТК РФ).
Если распространить приведенную выше логику на работников, которым предоставляется отпуск указанной в вопросе продолжительности, то мы придем к выводу, что для предоставления им полной компенсации за неиспользованный отпуск достаточно 10 месяцев стажа. Так, например, п. 6.6 Отраслевого соглашения по организациям, находящимся в ведении Министерства образования и науки Российской Федерации, на 2015-2017 годы предусмотрено, что педагогическим работникам с удлиненным основным оплачиваемым отпуском продолжительностью не менее 56 дней, проработавшим в рабочем году не менее 10 месяцев, при увольнении выплачивается денежная компенсация за полный отпуск (смотрите также п. 12 письма Минобразования России от 14.09.2000 N 20-58-4258/20-5)*(3).
Вместе с тем согласно ст. 351 ТК РФ особенности регулирования труда творческих работников средств массовой информации, организаций кинематографии, теле- и видеосъемочных коллективов, театров, театральных и концертных организаций, цирков и иных лиц, участвующих в создании и (или) исполнении (экспонировании) произведений, в частности особенности регулирования рабочего времени и времени отдыха, оплаты труда, устанавливаются трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективными договорами, соглашениями, локальными нормативными актами.
При этом нам не удалось обнаружить какого-либо закона, иного нормативного акта, соглашения, действующего в отношении Вашего учреждения, которые устанавливали бы необходимость выплаты работнику, продолжительность отпуска которого приближена к 2 месяцам, отработавшему 10 месяцев в рабочем году, компенсации за неиспользованный отпуск при увольнении в полном объеме, равно как и судебной практики или разъяснений компетентных органов, которые подтверждали бы правомерность применения изложенного нами подхода.
Поэтому полагаем, что если коллективным договором или локальным нормативным актом Вашего учреждения не предусмотрена выплата полной компенсации работникам, проработавшим в рабочем году не менее 10 месяцев, в рассматриваемом случае работодателю целесообразно воспользоваться общим правилом исчисления компенсации за неиспользованный отпуск и выплатить работнику при увольнении компенсацию за 51,67 дней неиспользованного отпуска (62 кал. дн. : 12 мес. х 10 мес.). Отметим, что округление количества календарных дней, подлежащих компенсации, законодательством не предусмотрено, однако при желании работодатель может округлить количество дней отпуска, за которые выплачивается компенсация, до целых дней, но только в сторону увеличения (письмо Минздравсоцразвития России от 07.12.2005 N 4334-17).
Вот тебе и "здрасьте". Вроде бы как за 11 месяцев - 28 дней, а с другой стороны - это просто правила, и если нет в локальных актах акцента на данном вопросе, то тогда - пропорционально.
Девочки, Ирина, Юлия, BarbariSSka - спасибо огромное!!! Пойду к руководству - буду объяснять ситуацию - пусть сами решают. |
|
|
Чем больше я узнаю, тем больше у меня появляется вопросов.
|
ирина[e-mail скрыт] Россия, Воронеж
|
|
Юлия писал(а): Цитата: Согласна -за 11 мес полный отпуск - но ведь он брал ОБС и данный период сдвигается, а это 51 день))) - откуда полных 11 мес?
Я считала по месяцам: 15.09.15 - 30.09.15 - 16кд, 01.10.15 - 31.10.15 - 31 кд и так далее. Получилось, что отработано 10 мес. и несколько дней (не помню точно сколько, нет блокнота под рукой), прибавила положенные 14 кд ОБС, которые входят в стаж для отпуска, получилось 11 мес и неск. дней. Следовательно, положен полный отпуск, который уже использован. Компенсация = 0
Юленька - данный рабочий период который у него был на предоставление отпуска - 14.09.16 сдвинулся аж на 53 к/дня (по 06.11.2016) - ну никак не может быть полных 11 мес (чисто теоретически)
Если бы период сдвинулся на 30 дней - то компенсация была бы 0, а здесь - 53 дня за счет ОБС! |
|
|
Юлия[e-mail скрыт] Россия
|
|
Цитата: Юленька - данный рабочий период который у него был на предоставление отпуска - 14.09.16 сдвинулся аж на 53 к/дня (по 06.11.2016) - ну никак не может быть полных 11 мес (чисто теоретически)
Если бы период сдвинулся на 30 дней - то компенсация была бы 0, а здесь - 53 дня за счет ОБС!
Чисто теоретически,возможно, и не выйдет полных 11 месяцев. Но арифметически-то получается))) |
|
|
Юлия[e-mail скрыт] Россия
|
|
Я считала так:
15.09.15 - 30.09.15 = 16 кд
01.10.15 - 31.10.15 = 31 кд
01.11.15 - 30.11.15 = 30 кд
01.12.15 - 31.12.15 = 31 кд
01.01.16 - 31.01.16 = 31 кд
01.02.16 - 29.02.16 = 29 кд
01.03.16 - 08.03.16 = 8 кд
15.05.16 - 31.05.16 = 17 кд
01.06.16 - 30.06.16 = 30 кд
01.07.16 - 31.07.16 = 31 кд
01.08.16 - 31.08.16 = 31 кд
01.09.16 - 30.09.16 = 30 кд
01.10.16 - 26.10.16 = 26 кд
Складываем все отработанные дни, получаем 11 месяцев и 5 дней (возможно, на день-два где-то ошиблась) + 14 дней разрешенного ОБС = 11 месяцев и 19 дней. Где я ошибаюсь? |
|
|
ирина[e-mail скрыт] Россия, Воронеж
|
|
Я по полным месяцам напишу:
- 15.09.15-14.10.15 - 1 месяц;
- 15.10.15-14.11.15 - 2 месяц;
- 15.11.15-14.12.15 - 3 месяц;
- 15.12.15-14.01.16 - 4 месяц;
- 15.01.16-14.02.16- 5 месяц;
- 15.02.16-22.03.16 (уже с учетом 14 дней б/с!)- 6 месяц;
- 15.05.16-14.06.16 - 7 месяц;
- 15.06.15-14.07.16 - 8 месяц;
- 15.07.16-14.08.16 - 9 месяц;
- 15.08.16-14.09.16 - 10 месяц;
- 15.09.16 - 14.10.16- 11 месяц;
- 15.10.16-26.10.16 - 12 дней.
Итого получаем полных 11 месяцев и 12 дней.
Компенсация (-2,33). |
|
|
Юлия[e-mail скрыт] Россия
|
|
ирина писал(а): Я по полным месяцам напишу:
- 15.09.15-14.10.15 - 1 месяц;
- 15.10.15-14.11.15 - 2 месяц;
- 15.11.15-14.12.15 - 3 месяц;
- 15.12.15-14.01.16 - 4 месяц;
- 15.01.16-14.02.16- 5 месяц;
- 15.02.16-22.03.16 (уже с учетом 14 дней б/с!)- 6 месяц;
- 15.05.16-14.06.16 - 7 месяц;
- 15.06.15-14.07.16 - 8 месяц;
- 15.07.16-14.08.16 - 9 месяц;
- 15.08.16-14.09.16 - 10 месяц;
- 15.09.16 - 14.10.16- 11 месяц;
- 15.10.16-26.10.16 - 12 дней.
Итого получаем полных 11 месяцев и 12 дней.
Компенсация (-2,33).
Да, Ирина, у меня примерно то же самое. Я исходила из того, что за отработанные 11 месяцев положена полная компенсация. |
|
|
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться. |
|