|
|
переход от 5ти дневки к 2/2
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
 НатальяBachaeva-no@yandex.ru
Россия, Нижний Новгород |
| |
| Коллеги добрый день! Помогите пожалуйста в ситуации: В ближайшее время переходим на график 2к2 отходим от пятидневки. Хочу уточнить такой момент:Какие документы необходимо для этого составить, необходимо сделать доп.соглашение с работниками об изменении графика?, в ПВТР тоже нужно менять все, приказы издавать на новый график работы, что еще??? В 1С менять график работы?? какой порядок действий?. Еще нерадивый начальник хочет предложить график 2к2, но сб,вс выходные сделать я правильно понимаю, что так нельзя?? |
| |
|
ТAТЬЯНА[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Московская область
|
|
• Издается приказ о введении суммированного учета рабочего времени (не менее чем за 2 месяца до начала введения);
• Утверждается перечень должностей, на которых распространяется суммированный учет;
• Готовятся и вносятся изменения в правила ПВТР;
• Уведомляются сотрудники о введении суммированного учета и под подпись их знакомят с принимаемыми локальными нормативными актами (также не менее чем за 2 месяца до введения);
• Подписываются работниками дополнительные соглашения к трудовым договорам об изменениях условий труда;
• Утверждаются новые графики работ и с ними знакомятся работники под подпись (не менее чем за 1 месяц до введения);
• Меняете графики работы в 1С. |
| |
|
|
|
|
добрый день. у меня подобный вопрос. тоже хотим ввести суммированный учет. но много ньансов: хотелось бы получить ответ)))
Так примерно работают у нас люди.с 9-18ч. 5/2 Но 2 выходных раздельные а могут быть и сплошные и не обязательно эти выходные через 5 раб. дн могут быть а по разному. фиксированный график мы не можем установить у нас каждый раз каждый работник отдыхает по разному
Каждый месяц у всех разные выходные в разные дни недели и по 2 сподряд и по одному раздельно и даже бывает и по 3дня сподряд. И в праздники они работают всегда затем берут день отдыха за этот рабочий праздничный день.
Но мы стараемся каждый месяц подгонять по норму часы и дни положенные на текущий месяц. Тобишщь если в марте 168 часов то и стареемся чтоб они 168 отработали а если работают в марте 200ч вместо 168 то эти лишние переработанные 32 часа они не будут работаь ть апреле тобишь если в апреле 168 часов то те кто в марте лишние 32 часа переработают они не будут работать все 168 а отработают 136 (168-32=136)
Вот как то так.
Главный то вопрос был от руководства в чем:
1. Можем ли мы продолжать каждый месяц работать т.к. работаем законно ли это? (P.S. только единственное что я внесу приказом в ПВТР что у нас Суммированный учет. Оплата ОКЛАД согласно ШР. И режим с 9-18ч. с перерывом на обед 13-14 и ВСЁЁЁ?) но графики на каждый месяц будут разные тобишь разные выходные дни у людей согласно графику . Где то люди могут работать 4 дн а потом 1 дн отдохнуть а могут 7 дн проработать а потом 3 дня сподрят отдохнуть Но в итоге за месяц они вырабатывают столько дн. Сколько положено к примеру 21раб.дн за месяц.
2. Как должно выглядеть график и оплата при суммированном учете. Если в праздничные дни работники РАБОТАЮТ???? ( т.е. если работник работает 8 марта то мы ему даем выходной 9 марта, а можно не давать ему выходной а оплатить в ДВОЙНОМ размере работу в 8 марта ТАК?)))
Во вложении наш график за март там конечно у всех переработка т.к. у нас был СЕЗОН 8 марта и все работали много, во втором Екселе график по часам кто в какой день со скольки до скольки работает.) В данном графике все понятно у всех переработка НО если это не МАРТ месяц в основном мы стараемся чтоб у всех за месяц была выработана норма часов положенных за месяц и дней в т.ч.)
И еще если у нас допустим охранник 2 дня проработал с 9-19ч. то у него 2 часа уже переработано ( т.к. работа для работников 8 часовой рабочий день. ) Но при этом через дня ему дается режим работы с 9-16ч. т.е. он 2 часа до конца до рабочего дн. Не дорабатывает уходит домой т.к. предыдущие 2 дн он переработал 2 лишних час |
| |
|
|
|
nadya1 писал(а): Так примерно работают у нас люди.с 9-18ч. 5/2 Но 2 выходных раздельные а могут быть и сплошные и не обязательно эти выходные через 5 раб. дн могут быть а по разному. фиксированный график мы не можем установить у нас каждый раз каждый работник отдыхает по разному
Каждый месяц у всех разные выходные в разные дни недели и по 2 сподряд и по одному раздельно и даже бывает и по 3дня сподряд. И в праздники они работают всегда затем берут день отдыха за этот рабочий праздничный день.
ст.100 ТК РФ Цитата: Режим рабочего времени должен предусматривать продолжительность рабочей недели (пятидневная с двумя выходными днями, шестидневная с одним выходным днем, рабочая неделя с предоставлением выходных дней по скользящему графику, неполная рабочая неделя), работу с ненормированным рабочим днем для отдельных категорий работников, продолжительность ежедневной работы (смены), в том числе неполного рабочего дня (смены), время начала и окончания работы, время перерывов в работе, число смен в сутки, чередование рабочих и нерабочих дней, которые устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, а для работников, режим рабочего времени которых отличается от общих правил, установленных у данного работодателя, - трудовым договором.
nadya1 писал(а): 1. Можем ли мы продолжать каждый месяц работать т.к. работаем законно ли это?
нетnadya1 писал(а): Где то люди могут работать 4 дн а потом 1 дн отдохнуть а могут 7 дн проработать а потом 3 дня сподрят отдохнуть
ст 110 ТК Цитата: Продолжительность еженедельного непрерывного отдыха не может быть менее 42 часов.
nadya1 писал(а): Как должно выглядеть график и оплата при суммированном учете. Если в праздничные дни работники РАБОТАЮТ???? ( т.е. если работник работает 8 марта то мы ему даем выходной 9 марта, а можно не давать ему выходной а оплатить в ДВОЙНОМ размере работу в 8 марта ТАК?
Если работа в праздник 8 марта запланирована графиком, то оплачивается в размере одной ставки сверх оклада,т.к.уже оплачена в одинарном размере в составе оклада, если нет, то не менее двойной ставки сверх оклада. |
| |
|
|
|
|
тогда как понимать когда в статье 100 говориться что :Режим рабочего времени должен предусматривать продолжительность рабочей недели (пятидневная с двумя выходными днями, шестидневная с одним выходным днем, рабочая неделя с предоставлением выходных дней по скользящему графику, неполная рабочая неделя),
рабочая неделя с предоставлением выходных дней по скользящему графику,- как это понимать? как тогда должен выглядить график работы ? я так понимаю как и есть у нас выходные по скользящему графику в разные дни недели !?
Получается при суммированном учете. Наш график должен выглядеть так. обязательно работник проработает 5дн затем 2 сплошных выходных. вне зависимости от днейнедели. к примеру проработал с вт по сб 5 дн а затем вс. и пн 2 сплошных выходных и так всегда я правильно понимаю? |
| |
|
ТAТЬЯНА[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Московская область
|
|
| Да, продолжительность еженедельного непрерывного отдыха не может быть менее 42 часов. |
| |
|
|
|
|
хорошо график работы мы можем составлять не на год вперед а только на месяц?
и еще если мы составили график в марте на АПРЕЛЬ. и произошли какие то изменения с работниками в апреле, заболел уволился в декрет ушел в отупск и т.п. и т.д. то мы можем менять график в таких случаях и как это должно выглядеть?
и еще если вдруг мы вызываем работника работать в праздничный день И по графику не предусмотрено у него в этот день работать то тогда составляем приказ и с него письменное согласие что он выходит на работу в праздник и может он прописать в заявлении что за этот рабочий день в праздник он возмет допол. выходной в этом же месяце?(ну чтоб в двойном ему не оплачивать размере) |
| |
|
|
|
|
А вопросик еще. если у нас стандартная пятидневка и сб вс выходные. и если мы на даем кассиру выходные не сб. вс. а вс. пн.
дак вот какие документы я должна подготовить (кадровые) что теперь у Кассира Ивановой и кассира Петровой выходные будут вс и пн ? |
| |
|
ТAТЬЯНА[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Московская область
|
|
nadya1 писал(а): А вопросик еще. если у нас стандартная пятидневка и сб вс выходные. и если мы на даем кассиру выходные не сб. вс. а вс. пн.
дак вот какие документы я должна подготовить (кадровые) что теперь у Кассира Ивановой и кассира Петровой выходные будут вс и пн ?
Переводите кассира на суммированный учет рабочего времени. См. выше |
| |
|
|
|
|
| а почему кассиров надо переводитть на суммированный учет. у них же все как обычно 40 ка часовая рабочая неделя. только выходные вс и пн? |
| |
|
ТAТЬЯНА[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Московская область
|
|
nadya1 писал(а): а почему кассиров надо переводитть на суммированный учет. у них же все как обычно 40 ка часовая рабочая неделя. только выходные вс и пн?
При таком графике работы работник не будет укладываться в норму часов по производственному календарю. |
| |
|
|
|
|
Так запуталась. пишу в приказе о внесении изменений в ПВТР следующее что вносим корретировку в режиме работы. для кассира и грузчика. Кассир Иванова И.И. пишу что для нее устанавливается режим пятидневка 9-18ч. и выход. вс и пн
Грузчику Петрову Г,Г, для него так же пятидневка 9-18 выходные вс. пн.
а САМО ИЗМЕНЕНИЕ в ПВТР которое я отдельным листком ввиде ПРИЛОЖЕНИЯ должна напечатать к ПВТР там же я не должна фамилии писать что для них сменился режим работы? только указать должности что для кассира и грузчика суммированный учет введен? Но опять же у нас ведь в фирме не 1 кассир и 1 грузчик все то остальные грузчики и кассиры будут работать с пн по пт и сб и вс отдых.
как поступить и все верно оформить? |
| |
|
|
|
|
nadya1 писал(а): рабочая неделя с предоставлением выходных дней по скользящему графику,- как это понимать? как тогда должен выглядить график работы ? я так понимаю как и есть у нас выходные по скользящему графику в разные дни недели !?
Если Вы установите режим рабочего времени в виде рабочей недели с выходными по скользящему графику, то в ПВТР (если режим рабочего времени работника отличается от общих правил, которые действуют у работодателя, то в ТД) должен быть указан порядок чередования рабочих и нерабочих дней (например,рабочая неделя по скользящему графику, согласно которому один рабочий день чередуется с тремя выходными днями).nadya1 писал(а): хорошо график работы мы можем составлять не на год вперед а только на месяц?
ст.104 ТК РФЦитата: Когда по условиям производства (работы) у индивидуального предпринимателя, в организации в целом или при выполнении отдельных видов работ не может быть соблюдена установленная для данной категории работников (включая работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда) ежедневная или еженедельная продолжительность рабочего времени, допускается введение суммированного учета рабочего времени с тем, чтобы продолжительность рабочего времени за учетный период (месяц, квартал и другие периоды) не превышала нормального числа рабочих часов.
Вам нужно разработать скользящий график сразу на весь учетный период,чтобы соблюсти норму рабочего времени за учетный период.nadya1 писал(а): и еще если мы составили график в марте на АПРЕЛЬ. и произошли какие то изменения с работниками в апреле, заболел уволился в декрет ушел в отупск и т.п. и т.д. то мы можем менять график в таких случаях и как это должно выглядеть?
Корректировать график не нужно.Всё фиксируется в табеле учета рабочего времени.nadya1 писал(а): и еще если вдруг мы вызываем работника работать в праздничный день
да, с письменного согласия работников, но работники могут и отказаться. |
| |
|
|
|
|
и еще момент 1: у нас изначально в ПВТР написано не правильно про режим рабочего времени. и раз такие изменения пошли для кассира и грузчика то надо бы внести корректировку в ПВТР и прописать эти корректировки в приказе в котором будет прописано про кассира и грузчика что у них суммированный режим введен раб. времени?
вот наши ошибки в ПВТР изначально( хотелось бы так в приказе прописать корректировку чтоб не заключать доп. соглашения у всех работников)?
написано в ПВТР:-....
5.2. В Организации устанавливается 5-ти дневная рабочая неделя с двумя выходными днями по скользящему графику.
Время начала работы: 9.00ч_
Перерыв: с 13-14
Существуют перерывы: 11.00 ч -11.15 ч и 16.00 -16.15ч
Время окончания работы: 18.00ч.
Или согласно графику работ отдела
т.е. ошибка №1 выходные дни по скользящему графику.( все отдыхают в сб и вс. так!) кроме грузчика и кассира
про перерывы 11:00-11:15... сюда надо бы ддоваить что они входят в учет рабочего времени!
НО самое главное в ТД работников написано по другому: цитирую
VI. Рабочее время и время отдыха
6.1. Работнику устанавливается 40-часовая рабочая неделя с двумя выходными днями по скользящему графику. Продолжительность ежедневной работы:
-начало работы 9 часов 00 минут;
-окончание работы 18 часов 00 минут
ЗДЕСЬ вообще про перрывы не сказано!!! 
вообще бардак я запуталась и замучилась |
| |
|
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться. |
|
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/kadrovik-info.ru/doc_button.gif "Обмен документами")
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/ic_opros.png "Обмен документами")
Идет отправка уведомления...