|
|
Профстандарты
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
 Nata[e-mail скрыт]
Россия, Йошкар-Ола |
| |
| Странно, что никто не поднимает тему профстандартов ))) или всем понятно как с ними работать и как поменяется работа отделов кадров и организации после вступления в силу изменении в июле 2016, когда профстандарты станут обязательными для всех организаций. |
| |
|
|
|
| И где ж Вы в изменениях 2016 года нашли мысль о том, что "профстандарты станут обязательными для всех организаций"? |
| |
|
Nata[e-mail скрыт]
Россия, Йошкар-Ола
|
|
Nata[e-mail скрыт]
Россия, Йошкар-Ола
|
|
4.Я поняла, что на данный момент проф.стандарт только для гос.организаций?
Ответ от В. Митрофановой: проф.стандарты по законопроекту для бюджетных организаций, гос.корпораций и компаний с собственностью более 50% принадлежащих государству будут являться обязательными. Для всех остальных организаций обязательное использование проф.стандарта будет установлено в том случае, если будут по определенной позиции определены какие-то ограничения, по ст. 57 Трудового кодекса РФ.Профессиональные стандарты утверждаются Приказами Министерства труда и социальной защиты РФ. Приказы являются нормативными правовыми актами, поэтому носят обязательный характер для всех физических и юридический лиц. Таким образом, профессиональные стандарты являются обязательными для всех работодателей, если в них установлены требования к квалификации работника. |
| |
|
|
|
|
О, боже, ну конечно, куда без Митрофановой-то в этом вопросе.
Человек просто толкает свои курсы повышения квалификации, насилуя всем мозг тем, что вот скоро всех кадровиков уволят, если они не будут соответствовать требованиям профстандартов. У нее профстандарты уже 2 года назад были обязательны, о чем она трещала на каждом семинаре. А теперь смотрите-ка, только "будут являться обязательными". Какая удивительная метаморфоза. Читайте поменьше бреда. И лучше самостоятельно ознакомьтесь с названной Вами статьей. Цитата: Характеристики квалификации, которые содержатся в профессиональных стандартах и обязательность применения которых не установлена в соответствии с частью первой настоящей статьи, применяются работодателями в качестве основы для определения требований к квалификации работников с учетом особенностей выполняемых работниками трудовых функций, обусловленных применяемыми технологиями и принятой организацией производства и труда.
То есть закон как-то все-таки предполагает, что в профстандарте могут иметься характеристики квалификации, не обязательные для применения. А из больной концепции Митрофановой следует, что любое профстандарт делает обязательным любое ограничение, которое сам же установил. Тем не менее, это, очевидно, не так. Профстандарт для работодателей, не отнесенных к числу государственных учреждений, госкорпораций и т.д., обязателен для применения ТОЛЬКО в том случае, если ИНОЙ нормативный акт предусматривает требования к квалификации, И ТОЛЬКО в части этих требований.
Именно такого понимания ст. 195.3 придерживаются вообще все, кроме г-жи Митрофановой, включая Минтруд, профильный комитет Госдумы и т.д. Вот ни у кого вопросов в связи с этим не возникает.Цитата:
А с 1 июля 2016 г. соблюдать профстандарты обязаны будут все работодатели, для работников которых законами или нормативными правовыми актами установлены специальные требования. Для государственных внебюджетных фондов, государственных и муниципальных учреждений, унитарных предприятий, а также государственных корпораций, компаний и хозяйственных обществ, у которых более 50% акций (долей) в уставном капитале находится в государственной или муниципальной собственности, особенности применения профстандартов установит Правительство РФ. Для остальных работодателей, если законодательством отдельно не установлены дополнительные требования к квалификации их сотрудников, применение профстандартов останется рекомендуемым.
МАСЛОВА Марина Сергеевна, директор Департамента оплаты труда, трудовых отношений и социального партнерства Минтруда России
http://glavkniga.ru/elver/2015/17/2013-ispolizovati_profstandarti.html |
| |
|
Nata[e-mail скрыт]
Россия, Йошкар-Ола
|
|
| а я даже ехать собралась на конференцию к вам в столицу, оказывается не так страшен черт |
| |
|
|
|
|
Nata писал(а): а я даже ехать собралась на конференцию к вам в столицу
Вот-вот, именно ради этого и стараются всякие митрофановы. |
| |
|
Nata[e-mail скрыт]
Россия, Йошкар-Ола
|
|
karina[e-mail скрыт]
Россия, Ростов-на-Дону
|
|
| А на недавнем вебинаре и семинаре,Митрофанова сказадла,что профстандарты обязательны для всех. Особенно в части квалификации с первого июля 2016 |
| |
|
Nata[e-mail скрыт]
Россия, Йошкар-Ола
|
|
| тогда это в корне всё меняет (((( |
| |
|
НатальяBachaeva-no@yandex.ru
Россия, Нижний Новгород
|
|
По общему правилу, Трудовой кодекс не обязывает работодателей соблюдать профстандарты. Однако если с выполнением работ по определенным должностям, профессиям, специальностям связано предоставление компенсаций и льгот либо наличие ограничений, то должности нужно указывать в соответствии с профстандартами (абз. 3 ч. второй ст. 57, ч. третья ст. 195.1 ТК РФ).
Также профстандарты учитываются при тарификации работ и присвоении тарифных разрядов, при установлении тарифных систем оплаты труда (ч. восьмая, девятая ст. 143 ТК РФ). При разработке системы оплаты труда для работников государственных и муниципальных учреждений (ч. пятая ст. 144 ТК РФ); при приеме на подземные работы (ст. 330.2 ТК РФ).
Госдума приняла в первом чтении поправки в Трудовой кодекс, которые обяжут применять профстандарты2:
2 Законопроект № 537948-6 «О внесении изменений в статью 195-1 Трудового кодекса Российской Федерации (в части законодательного закрепления обязательности применения профессиональных стандартов работодателями)»
Право и практика
- государственные бюджетные организации, органы исполнительной власти;
- государственные корпорации, государственные компании и иные организации, в уставном капитале которых доля РФ, субъекта РФ, муниципаль-ного образования превышает 50 процентов.
Это значит, что госорганы и госкомпании в скором времени будут обязаны использовать положения профстандартов при определении трудовой функции работника, заключении трудовых договоров, разработке должностных инструкций, подготовке, переподготовке и аттестации персонала и др. В связи с этим уже сейчас необходимо:
- отслеживать принятые профстандарты, проверять должностные обязанности работников (в том числе службы персонала) на соответствие трудовым функциям и действиям, прописанным в соответствующем профстандарте, и, если потребуется, вносить изменения в трудовой договор, должностные инструкции;
- проводить аттестацию работников, в ходе которой проверять их соответствие квалификационным требованиям, прописанным в профстандарте. Если уровень знаний сотрудника будет ниже, то можно ему предложить получить дополнительное образование и подобрать программу обучения. |
| |
|
karina[e-mail скрыт]
Россия, Ростов-на-Дону
|
|
| Помимо Митрофановой я еще ездила на семинар к Плавнику Р.Б.. Он не токлает свои курсы,просто разъясняет тк. Мне его семинар понравился больше.Там и конкретные примеры и наработки,куча материала была (в отличие от Митрофановой) на диске бонусом к семинару. По его мнению все таки пс лучше потихонечку внедрять. Потому что придет проверка и проверяющий считает как Митрофанова,что пс и есть лна и надо будет очень постараться доказать обратное и избежать штрафа |
| |
|
|
|
|
Цитата: По его мнению все таки пс лучше потихонечку внедрять. Потому что придет проверка и проверяющий считает как Митрофанова,что пс и есть лна и надо будет очень постараться доказать обратное и избежать штрафа
Ну, если Вам проще увольнять работников, не отвечающих требованиям профстандартов, ограничивать себя в приеме новых работников на основании сомнительных требований или организовывать их обучения, вместо того, чтобы пообщаться с инспектором, но пожалуйста, кто ж Вам мешает. |
| |
|
Ольга[e-mail скрыт]
Россия, в лесу
|
|
Nimphelos писал(а): Цитата: По его мнению все таки пс лучше потихонечку внедрять. Потому что придет проверка и проверяющий считает как Митрофанова,что пс и есть лна и надо будет очень постараться доказать обратное и избежать штрафа
Весьма интересно))) Мне кажется, что проф.стандарты можно применять только в том случае, если имеется конкретный НПА, к примеру -323- ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в РФ" и Приказ минздравсоцразвития России 541н, и к нему соответствующие НПА Минздрава. Тут да, конкретное соблюдение ПС. Но, пока порядок разработан по образованию и здравоохранению, правоохранительным органам, работники ЖТ транспорта и т.п., другие как-то упущены, я имею в виду специалистов, которые работают в других сферах, подтверждающих свою квалификацию. Это я к чему, если нет определённого порядка получения доп. образования для подтверждения своей квалификации в прочих специальностях, с НПО или ВПО, то старания тех же Митрофановых, они ничтожны, и не имеют под собой никаких последствий. А для того, чтобы разработать тот же ЛНА, должен быть определённый НПА, как основание.
|
| |
|
|
Живу настоящим. Уверена в будущем. Научилась в прошлом.
|
karina[e-mail скрыт]
Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Nimphelos писал(а): Цитата: По его мнению все таки пс лучше потихонечку внедрять. Потому что придет проверка и проверяющий считает как Митрофанова,что пс и есть лна и надо будет очень постараться доказать обратное и избежать штрафа
Ну, если Вам проще увольнять работников, не отвечающих требованиям профстандартов, ограничивать себя в приеме новых работников на основании сомнительных требований или организовывать их обучения, вместо того, чтобы пообщаться с инспектором, но пожалуйста, кто ж Вам мешает.
У меня все работники соответствуют принятым стандартам (к счастью)-это раз.
У нас есть аттестационная комиссия,которая проводит аттестацию-два
и самое важное-нет иного выхода. Для нашей организации они обязательны((( |
| |
|
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться. |
|
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/kadrovik-info.ru/doc_button.gif "Обмен документами")
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/ic_opros.png "Обмен документами")
Идет отправка уведомления...