|
|
Мед осмотр
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
 Katya1212Katya1955@list.ru
Россия, Архангельск |
| |
| работник принимается на работу, ему нужно пройти мед осмотр, когда работодатель должен оплатить мед комиссию? через 6 месяцев ? |
| |
|
Татьяна[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Челябинск
|
|
| у меня приказ, что компенсация за расходы на мед.осмотр после испытательного срока на основании квитанций и договора с мед.учреждением |
| |
|
|
Никогда не при напролом - главное обмани врага!
|
|
|
Дарина писал(а): у меня приказ, что компенсация за расходы на мед.осмотр после испытательного срока на основании квитанций и договора с мед.учреждением
Ну и он неправомерен, разумеется.Цитата: работник принимается на работу, ему нужно пройти мед осмотр, когда работодатель должен оплатить мед комиссию? через 6 месяцев ?
А чего б не через 10 лет? Вообще, работодатель должен оплатить медосмотр в соответсвии со своим договор с медицинской организацией. Работник в этом процессе вообще участвовать не должен. Но коль уж Вы нарушаете порядок проведения мед.осмотров и возлагаете обязанность по его оплате на работника, то компенсировать ему понесенные расходы должны как можно быстрее. |
| |
|
Татьяна[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Челябинск
|
|
| У меня грузчики меняются как перчатки. Я не могу каждому оплачивать мед.комиссию при приеме на работу, а они после этого на второй день не будут на работу выходить. Директор на х.... пошлет меня с такими оплатами. При проведении проверки по охране труда замечаний по этому вопросу не возникло. |
| |
|
|
Никогда не при напролом - главное обмани врага!
|
|
|
|
Дарина писал(а): У меня грузчики меняются как перчатки. Я не могу каждому оплачивать мед.комиссию при приеме на работу, а они после этого на второй день не будут на работу выходить. Директор на х...
Это Ваши с директором проблемы. Вы обязаны компенсировать работнику затраты, понесенные им на медосмотр, даже если он в силу тех или иных причин вообще не выйдет на работу (например, противопоказания у него выявятся). Суды показать?Цитата: При проведении проверки по охране труда замечаний по этому вопросу не возникло.
Потому что проверка по охране труда занимается вопросами охраны труда, а не вопросами компенсаций понесенных работником расходов. У самой по себе ГИТ как-то нет сомнений, что медицинские осмотры проводятся за счет средств работодателя (см., например, http://git26.rostrud.ru/news/48037.html?VOTE_ID=28&view_result=Y). |
| |
|
Erika[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Заполярье
|
|
| То, что затраты, понесенные работником на прохождение медосмотра, в любом случае подлежат компесации - бесспорная законодательная обязанность работодателя. Недавно на семинаре была, так профессор сказал, что уже с того момента, как работодатель выдал человеку направление на медосмотр, этот человек уже считается работником (т.е. с этой даты заключается ТД) Мы, конечно, так не делаем)) Но оплачиваем медосмотры, даже если человек уволился через день после приема. Однако, нигде не попадалось в КАКОЙ СРОК работодатель обязан произвести компенсацию. Может кто-то что-то видел? Поделитесь, пожалуйста. |
| |
|
|
|
|
Цитата: Недавно на семинаре была, так профессор сказал, что уже с того момента, как работодатель выдал человеку направление на медосмотр, этот человек уже считается работником (т.е. с этой даты заключается ТД
Как и следовало ожидать от всех этих семинароводов, "профессор" профнепригодна и имеет весьма отдаленное представление о процедуре заключения трудового договора. Верховный Суд еще в 2007 году сказал, что медосмотр проводится ДО заключения трудового договора (см. определение от 14 ноября 2007 г. N 83-Г07-7).Цитата: Однако, нигде не попадалось в КАКОЙ СРОК работодатель обязан произвести компенсацию
Вам этого нигде не попадалось, потому что оплата медосмотра работником (даже с последующей компенсацией) теоретически вообще неправомерна, потому что медосмотры должен оплачивать работодатель напрямую медицинской организации на основании договора, который он должен с такой организацией заключить (см. п. 2.3 Методологических основ проведения предварительных и периодических медицинских осмотров лиц, работающих во вредных и (или) опасных условиях труда, утвержденных Министерством здравоохранения и социального развития РФ 14 декабря 2005 г.)
Поэтмоу заставляя работника самого ходить искать какую-ту медицинскую организацию для прохождения осмотра и оплачивать эту процедуру, Вы в любом случае неправы. То есть как только работник вместо Вас заплатил деньги за медосмотр Вы уже нарушили права работника, и это нарушение его прав будет продолжаться до тех пор, пока Вы эти расходы не компенсируете. Очевидно, это нужно сделать как можно быстрее. |
| |
|
Erika[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Заполярье
|
|
Цитата: Верховный Суд еще в 2007 году сказал, что медосмотр проводится ДО заключения трудового договора (см. определение от 14 ноября 2007 г. N 83-Г07-7)
Вот именно, Nimphelos! Поэтому человек, который был направлен на медосмотр и сам за него заплатил, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ еще пока работником.Цитата: То есть как только работник вместо Вас заплатил деньги за медосмотр Вы уже нарушили права работника
Каким образом были нарушены права РАБОТНИКА в этой части, ведь на момент прохождения медосмотра и его оплаты, человек таковым не являлся? |
| |
|
Erika[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Заполярье
|
|
Nimphelos, а как считаете:
У ООО "Рога и копыта" имеется упомянутый Вами договор с мед.организацией на проведение медосмотров с оплатой напрямую. ООО направляет подходящего кандидата на вакансию на медосмотр в эту организацию. По результатам МО оказалось, что товарищ имеет мед. противопоказания к работе, на которую ООО хотело его взять.
Товарищ этот, соответственно, так и не стал РАБОТНИКОМ ООО. При этом мед.организация свои обязательства перед ООО выполнила - првела мед.обследование и выдала товарищу мед заключение.
Чьи финансовые расходы? |
| |
|
|
|
|
Erika писал(а): Nimphelos, а как считаете:
У ООО "Рога и копыта" имеется упомянутый Вами договор с мед.организацией на проведение медосмотров с оплатой напрямую. ООО направляет подходящего кандидата на вакансию на медосмотр в эту организацию. По результатам МО оказалось, что товарищ имеет мед. противопоказания к работе, на которую ООО хотело его взять.
Товарищ этот, соответственно, так и не стал РАБОТНИКОМ ООО. При этом мед.организация свои обязательства перед ООО выполнила - првела мед.обследование и выдала товарищу мед заключение.
Чьи финансовые расходы?
Работодателя. Ну, если подходить с терминологической точностью - организации как стороны отношений по трудоустройству. Медицинский осмотр должен быть ей оплачен независимо от его результатов и возможности заключения трудового договора в последующем. У меня даже суд где-то такой был - если хотите, завтра приду на работу - найду. |
| |
|
Erika[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Заполярье
|
|
Nimphelos, а у Вас суд кого с кем был? Мед.организации с потенциальной организацией-работодателем?
Если несостоявшегося работника с кем-то из них - интересненько...  |
| |
|
|
|
|
Цитата: Да, ООО также обязана выполнить свои обязательства перед мед.организацией и произвести оплату в рамках договора
Я говорил про выплату организацией кандидату.Цитата: Вот поэтому у большинства предприятий/организаций кандидат на работу проходит предварительный МО за свои средства, которые после оформления трудоустройства (заключения ТД) уже Работодатель компенсирует уже Работнику
Цитата: С момента приема на работу права работника не нарушены в этом смысле
Если заниматсья такими извращениями, то как раз права работника с момента приема и нарушена: ведь как РАБОТОДАТЕЛЬ организация его на медосмотр не направляла. Он проходил какой-то совершенно непонятный медосмотр как частное лицо, не имеющее к этому работодателю никакого отношения. Медосмотр, как Вы сами заметили, проходят работники, а он на момент прохождения медосмотра работником не являлся. Следуя Вашей логике при заключении трудового договора работодатель сразу должен отправить работника на медосмотр для исполнения требований ТК РФ.
А Ваше "и я так работаю" предполагает, помимо прочего, еще и несколько нарушений порядка проведения медосмотров. Впрочем, да, никто на такие нарушения внимания в реальности не обращает. Только вот не надо рассказывать про "неустановленные сроки", они и не должны быть установлены, потому что закон в принципе не предполагает, что в таком порядке могут проводиться медосмотры. |
| |
|
Татьяна[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Челябинск
|
|
| Вас послушать - такая прям идеальная организация... все по закону, никаких нарушений. Только рассуждать как должно быть и как сэкономить деньги компании - разные вещи, которые руководителю не объяснишь. У него всегда своя правда на счет финансов. У нас вот тоже все стараемся делать как правильно и соблюдать все выплаты, но не все мои хотелки согласны выполнять, даже если они по закону. |
| |
|
|
Никогда не при напролом - главное обмани врага!
|
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться. |
|
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/kadrovik-info.ru/doc_button.gif "Обмен документами")
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/ic_opros.png "Обмен документами")
Идет отправка уведомления...
А вот компесировать надо бы побыстрее, но сроки не определены.