Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

удержание при увольнении

Рубрика: Трудовое законодательство
Ответов: 48

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Ирина
Статус неизвестенИрина
[e-mail скрыт]
Россия, Абакан
Написал 14 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#16[446964] 17 октября 2014, 11:10
Цитата:
Уважаемый экономист, обратите внимание на даты которые написали Вы, а не автор:


=-O
Уважаемый кадровик, посмотрела Ваши предыдущие сообщения в других темах. Поняла Ваш стиль общения.
Можете смело ткнуть меня носом, куда считаете нужным. :)
Ирина
Статус неизвестенИрина
[e-mail скрыт]
Россия, Абакан
Написал 14 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#17[446969] 17 октября 2014, 11:16
Nimphelos писал(а):
Вам как экономисту возможно не знакомы
Благодарю Вас! Именно поэтому и нахожусь на этом сайте! :)
Цитата:

Но лично я бы от греха подальше в рассматрвиаемом случае выплатил бы работнику полную кмопенсацию.
... я вступилась за автора только потому, что сроки прошли, откат невозможен.. ищи сейчас этого уволившегося..
Ну, и в отличие от многих лиц, считающих делом "чести" "бодаться" с коллегами (расчетчиками, внутренним аудитом и тд) ищу сама и благодарна другим за возможность возражения проверяющим организациям и отстаивании своего мнения.
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#18[446971] 17 октября 2014, 11:20
Цитата:
я вступилась за автора только потому, что сроки прошли, откат невозможен.. ищи сейчас этого уволившегося..
Ну, если мы с точки зрения справедливости и правильности уходим в область практического применения, то определенно сроки исковой давности уже пропущены, равно как и сроки привлечения к административной ответственности (впрочем, тут в любом случае, на мой взгляд, был бы трудовой спор, решать которой ГИТ не компетентна), поэтому работодателю за это ничего не будет независимо от того, какого подхода к толкованию п. 28 Правил мы будем придерживаться.
Ирина
Статус неизвестенИрина
[e-mail скрыт]
Россия, Комсомольск-на - Амуре
Написал 1172 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 42 −
#19[446973] 17 октября 2014, 11:24
Nimphelos писал(а):
Но такая логика приводит нас и к еще одному заключению, которое в то же время никак напрямую из закона не следует: для выплаты полной компенсации работник должен проработать 11 месяцев без предсотавления отпуска.
Надо сказать, что на этот раз логика Вас не подвела, *YES* Вы пришли к выводу, который соответствует Правилам. Правилами обусловлено, что компенсация отпуска за 11 мес работы начисляется как за полный рабочий год только в том, случае, если работник не пользовался отпуском.
Знание законов освобождает от ответственности.

Нет ничего плохого в том, что умный человек иногда говорит глупости. Гораздо хуже, когда тупой постоянно умничает…
Ирина
Статус неизвестенИрина
[e-mail скрыт]
Россия, Абакан
Написал 14 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#20[446974] 17 октября 2014, 11:26
Nimphelos писал(а):
Цитата:

Ну, если мы с точки зрения справедливости и правильности уходим в область практического применения, то определенно сроки исковой давности уже пропущены, равно как и сроки привлечения к административной ответственности
Ню, вот! :)
Автор! На Ваше:
Цитата:
Прошу не осуждать , а помочь
Чем смогли-помогли :)
Цитата:
Если нет как это исправить и как быть если КРО нашла ошибку.
тоже-есть решение :)
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#21[446976] 17 октября 2014, 11:27
Ирина писал(а):
Nimphelos писал(а):
Но такая логика приводит нас и к еще одному заключению, которое в то же время никак напрямую из закона не следует: для выплаты полной компенсации работник должен проработать 11 месяцев без предсотавления отпуска.
Надо сказать, что на этот раз логика Вас не подвела, *YES* Вы пришли к выводу, который соответствует Правилам. Правилами обусловлено, что компенсация отпуска за 11 мес работы начисляется как за полный рабочий год только в том, случае, если работник не пользовался отпуском.
К сожалению, из самих Правил это никак не следует. Больше того, прямое толкование п. 28 как раз таки приводит нас к обратному выводу. Судов, руководствовавшихся такой же логикой, мне не встречалось. Кроме здравого смысла мне тут предложить нечего.
ирина
Статус неизвестенирина
[e-mail скрыт]
Россия, Воронеж
Написал 1631 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 31 −
#22[446977] 17 октября 2014, 11:31
Ирина писал(а):
Цитата:
Уважаемый экономист, обратите внимание на даты которые написали Вы, а не автор:


=-O
Уважаемый кадровик, посмотрела Ваши предыдущие сообщения в других темах. Поняла Ваш стиль общения.
Можете смело ткнуть меня носом, куда считаете нужным. :)
*BYE*
Ирина
Статус неизвестенИрина
[e-mail скрыт]
Россия, Абакан
Написал 14 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#23[446979] 17 октября 2014, 11:36
Цитата:
ирина писал(а):
*BYE*
ну.. вот так всегда.. заинтриговали и.. до свиданья..
в чем ошибка то?
мне же это полезно будет!
Ирина
Статус неизвестенИрина
[e-mail скрыт]
Россия, Комсомольск-на - Амуре
Написал 1172 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 42 −
#24[446981] 17 октября 2014, 11:46
Цитата:
К сожалению, из самих Правил это никак не следует. Больше того, прямое толкование п. 28 как раз таки приводит нас к обратному выводу.
=-O К какому такому обратному выводу можно прийти в толковании п.28
Цитата:
28. При увольнении работника, не использовавшего своего права на отпуск, ему выплачивается компенсация за неиспользованный отпуск.

При этом увольняемые по каким бы то ни было причинам работники, проработавшие у данного нанимателя не менее 11 месяцев, подлежащих зачету в срок работы, дающий право на отпуск, - получают полную компенсацию.
?
Знание законов освобождает от ответственности.

Нет ничего плохого в том, что умный человек иногда говорит глупости. Гораздо хуже, когда тупой постоянно умничает…
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#25[446982] 17 октября 2014, 11:50
И где Вы в этом предложении нашли "не считая времени оптуска"?
ирина
Статус неизвестенирина
[e-mail скрыт]
Россия, Воронеж
Написал 1631 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 31 −
#26[446983] 17 октября 2014, 11:53
Цитата:
Ирина писал(а):
ирина писал(а):
*BYE*
ну.. вот так всегда.. заинтриговали и.. до свиданья..
в чем ошибка то?
мне же это полезно будет!
Так не считают ПОДСЧЕТ ОТПУСКА при увольнении 23/365*28=1,76. По вашим же расчетам надо было удержать 1,76 И ваш расчет даже при всем желании он никак не может получиться таким - просто вы воспользовались "экономической логикой".
Расчет идет исходя из рабочего периода с 18.03.2012 по 17.03.2013 на дату увольнения.
Если пользоваться калькулятором отпуска , то получается удержание тоже "0".
Если исходить из расчета отработанных месяцев (11) положено 28 дней.
И 1,76 никак не может получиться, я уже писала 28/12=2,33 за один не отработанный месяц.
В любом случае, КРУ проверяла нас уже не однократно - замечаний не было.
И процентное отношение здесь не применяется.
ирина
Статус неизвестенирина
[e-mail скрыт]
Россия, Воронеж
Написал 1631 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 31 −
#27[446985] 17 октября 2014, 12:00
Да и вообще, чтобы спокойно сидеть на "одном месте" ничего не надо делать в сторону ухудшения работника.
Ирина
Статус неизвестенИрина
[e-mail скрыт]
Россия, Абакан
Написал 14 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#28[446986] 17 октября 2014, 12:01
[ирина]
Цитата:
вы воспользовались "экономической логикой".
спасибо за понимание!
Цитата:
КРУ проверяла нас уже не однократно - замечаний не было.
это дело такое.. как рулетка. "Закон, что дышло.."
А все же: что с датами то не то????
Ухожу. Конец раб. дня :)
У нас вечер.
До понедельника!
Хороших выходных!
ирина
Статус неизвестенирина
[e-mail скрыт]
Россия, Воронеж
Написал 1631 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 31 −
#29[446988] 17 октября 2014, 12:04
с 22.08.13г. по 17.03.13г. 23 дня - период, в который работник НЕ работал
Не может такого быть - 23 дня он не работал с 22.08.13 по 17.03.13! Поэтому я и указала - непонятные даты.
Ирина
Статус неизвестенИрина
[e-mail скрыт]
Россия, Комсомольск-на - Амуре
Написал 1172 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 42 −
#30[446989] 17 октября 2014, 12:08
Nimphelos писал(а):
И где Вы в этом предложении нашли "не считая времени оптуска"?
А я говорила что-то подобное? И почему это вдруг "не считая времени оптуска"? В 11 месяцев вполне может быть включен отпуск, который предоставлялся работнику за период, предшествующий последним 11 месяцам. Сказано же
Цитата:
11 месяцев, подлежащих зачету в срок работы, дающий право на отпуск
Если работник на день увольнения не использовал право на отпуск за последние 11 месяцев, то он получает полную компенсацию.
Знание законов освобождает от ответственности.

Нет ничего плохого в том, что умный человек иногда говорит глупости. Гораздо хуже, когда тупой постоянно умничает…

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.