Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

Что делать с мамой до 3-х лет

Рубрика: Трудовое законодательство
Ответов: 11

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

ats
Статус неизвестенats
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 18 сообщений
Написать личное сообщение

Репутация:
+ 0 −
#1[439641]  18 июня 2014, 16:44
Оценок нет
Работница ушла в декрет, потом в отпуск по уходу за ребенком.
За это время изменились условия работы, структура бизнеса, руководство компании.
Функции которыми занимался работник по сути уже не нужны, но следуя букве закона рабочее место, должность были сохранены.
Ее коллеги переведены в другие подразделения и занимаются другой работы.

Работница вышла спустя 1,5 года. Требует свою работу, которая сохранена, но уже не нужна работодателю.
Предложили переименовать ее должность - отказывается.
Предложили перевести в другое подразделение - отказывается.
Предложили уволиться по соглашению сторон с выплатой нескольких окладов - отказывается.

Что можно сделать?
Каким образом можно уволить? Если в законе стоит запрет до 3-х лет по инициативе работодателя.
Или ничего не остается как до 3-х лет держать ее, а попутно ставить жесткие задачи с пристальным контролем дожидаясь ошибки?
Или создать аттестацию и пойти путем оценки ее качеств и знаний?

Помогите советами и мыслями.
натали
Статус неизвестеннатали
nat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
Написал 11079 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 447 −
#2[439642] 18 июня 2014, 17:04
ats писал(а):
Работница ушла в декрет, потом в отпуск по уходу за ребенком.
За это время изменились условия работы, структура бизнеса, руководство компании.
Функции которыми занимался работник по сути уже не нужны, но следуя букве закона рабочее место, должность были сохранены.
Ее коллеги переведены в другие подразделения и занимаются другой работы.

Работница вышла спустя 1,5 года. Требует свою работу, которая сохранена, но уже не нужна работодателю.
Предложили переименовать ее должность - отказывается.
Предложили перевести в другое подразделение - отказывается.
Предложили уволиться по соглашению сторон с выплатой нескольких окладов - отказывается.

Что можно сделать?
Каким образом можно уволить? Если в законе стоит запрет до 3-х лет по инициативе работодателя.
Или ничего не остается как до 3-х лет держать ее, а попутно ставить жесткие задачи с пристальным контролем дожидаясь ошибки?
Или создать аттестацию и пойти путем оценки ее качеств и знаний?

Помогите советами и мыслями.
После декрета Вы не имеете права аттестовать работника год. Ничего не остается, как держать ее год... Нет работы - объявляйте простой по вине работодателя...
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#3[439643] 18 июня 2014, 17:22
Цитата:
После декрета Вы не имеете права аттестовать работника год
Это Вы с чего взяли?

Другая дело, что результаты аттестации в данном случае все равно не могут служить основанием для увольнения.
Цитата:
Нет работы - объявляйте простой по вине работодателя...
Не может тут быть простоя. Только неисполнение работником обязанностей по вине работодателя.
натали
Статус неизвестеннатали
nat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
Написал 11079 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 447 −
#4[439662] 19 июня 2014, 8:41
Nimphelos писал(а):
Цитата:
После декрета Вы не имеете права аттестовать работника год
Это Вы с чего взяли?

Другая дело, что результаты аттестации в данном случае все равно не могут служить основанием для увольнения.
Цитата:
Нет работы - объявляйте простой по вине работодателя...
Не может тут быть простоя. Только неисполнение работником обязанностей по вине работодателя.
Вообще-то это такое правило - не подлежат аттестации работники, проработавшие менее одного года. Раньше данное положение было закреплено во всех нормативных актах. Сейчас, когда разработка Положений об аттестации отдано на "откуп" работодателю, конечно можно это не соблюдать, но... О какой объективности аттестации можно говорить, если работник только приступил к исполнению своих обязанностей после длительного перерыва?
натали
Статус неизвестеннатали
nat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
Написал 11079 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 447 −
#5[439668] 19 июня 2014, 9:04
Nimphelos писал(а):
Цитата:
После декрета Вы не имеете права аттестовать работника год
Это Вы с чего взяли?

Другая дело, что результаты аттестации в данном случае все равно не могут служить основанием для увольнения.
Цитата:
Нет работы - объявляйте простой по вине работодателя...
Не может тут быть простоя. Только неисполнение работником обязанностей по вине работодателя.
Вообще-то это такое правило - не подлежат аттестации работники, проработавшие менее одного года. Раньше данное положение было закреплено во всех нормативных актах. Сейчас, когда разработка Положений об аттестации отдано на "откуп" работодателю, конечно можно это не соблюдать, но... О какой объективности аттестации можно говорить, если работник только приступил к исполнению своих обязанностей после длительного перерыва?
ats
Статус неизвестенats
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 18 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#6[439686] 19 июня 2014, 10:44
А возможно ли, в связи с изменением орг.условий труда в компании предложить ей другую работу?
Она, допустим от нее откажется, тогда мы не подпадаем под запрет 261 статьи (увольнение по инициативе работодателя) и уволим по сокращению?
натали
Статус неизвестеннатали
nat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
Написал 11079 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 447 −
#7[439695] 19 июня 2014, 10:57
ats писал(а):
А возможно ли, в связи с изменением орг.условий труда в компании предложить ей другую работу?
Она, допустим от нее откажется, тогда мы не подпадаем под запрет 261 статьи (увольнение по инициативе работодателя) и уволим по сокращению?
Увольнение по сокращение - ЕСТЬ увольнение по ИНИЦИАТИВЕ работодателя!!! У Вас есть работа для этой дамы в другой должности, но без изменения ее трудовой функции?
ats
Статус неизвестенats
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 18 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#8[439705] 19 июня 2014, 11:15
Верно, сокращение это Инициатива работодателя. Не совсем корректно выразился.

ст.74 При отсутствии указанной работы или отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса.
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#9[439723] 19 июня 2014, 12:17
Цитата:
Раньше данное положение было закреплено во всех нормативных актах.
Серьезно? Попробуйте найти: Положение о порядке проведения аттестации руководящих, инженерно-технических работников и других специалистов предприятий и организаций промышленности, строительства, сельского хозяйства, транспорта и связи (утв. постановлением ГКНТ СССР и Госкомтруда СССР от 5 октября 1973 г. N 470/267)
Цитата:
Сейчас, когда разработка Положений об аттестации отдано на "откуп" работодателю, конечно можно это не соблюдать, но... О какой объективности аттестации можно говорить, если работник только приступил к исполнению своих обязанностей после длительного перерыва?
А как тестируют, например, работников при приеме на работу? И никого что-то не волнует. как там у работника был перерыв в работе и с чем он был связан. Вот и тут так же. Если я хочу оценить работу конкретного работника в конкретный момент времени, то с чего вдруг я должен оглядываться на какие-то его перерывы в работе? Нет, конечно, принять это во внимание - тоже мое право. Но в данный момент - именно право, а не обязанность.
Цитата:
А возможно ли, в связи с изменением орг.условий труда в компании предложить ей другую работу?
Другую работу можно предложить только в том случае, если в организации имели место технологические или организаионные изменения условий труда, которые привели к невозможности сохранения текущих условий трудового договора работника, а работник отказывается работать в изменившихся условиях. У меня вот есть некоторые сомнения, что Ваш случай соответствует данным критериям.
натали
Статус неизвестеннатали
nat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
Написал 11079 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 447 −
#10[439729] 19 июня 2014, 12:50
Nimphelos писал(а):
Цитата:
Раньше данное положение было закреплено во всех нормативных актах.
Серьезно? Попробуйте найти: Положение о порядке проведения аттестации руководящих, инженерно-технических работников и других специалистов предприятий и организаций промышленности, строительства, сельского хозяйства, транспорта и связи (утв. постановлением ГКНТ СССР и Госкомтруда СССР от 5 октября 1973 г. N 470/267)
Цитата:
Сейчас, когда разработка Положений об аттестации отдано на "откуп" работодателю, конечно можно это не соблюдать, но... О какой объективности аттестации можно говорить, если работник только приступил к исполнению своих обязанностей после длительного перерыва?
А как тестируют, например, работников при приеме на работу? И никого что-то не волнует. как там у работника был перерыв в работе и с чем он был связан. Вот и тут так же. Если я хочу оценить работу конкретного работника в конкретный момент времени, то с чего вдруг я должен оглядываться на какие-то его перерывы в работе? Нет, конечно, принять это во внимание - тоже мое право. Но в данный момент - именно право, а не обязанность.
Цитата:
А возможно ли, в связи с изменением орг.условий труда в компании предложить ей другую работу?
Другую работу можно предложить только в том случае, если в организации имели место технологические или организаионные изменения условий труда, которые привели к невозможности сохранения текущих условий трудового договора работника, а работник отказывается работать в изменившихся условиях. У меня вот есть некоторые сомнения, что Ваш случай соответствует данным критериям.
А вот в ст.18 ФЗ от 02.03.2007 N 25-ФЗ "О муниципальной службе в Российской Федерации" - эта норма прописана... "Притянув" ст.3 ТК РФ оспорить легитимность аттестации данной категории работников в любой отрасли весьма перспективно.... :-P
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#11[439734] 19 июня 2014, 13:01
Цитата:
"Притянув" ст.3 ТК РФ оспорить легитимность аттестации данной категории работников в любой отрасли весьма перспективно....
Ахах.:)) Ну успехов.))
натали
Статус неизвестеннатали
nat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
Написал 11079 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 447 −
#12[439737] 19 июня 2014, 13:03
Nimphelos писал(а):
Цитата:
"Притянув" ст.3 ТК РФ оспорить легитимность аттестации данной категории работников в любой отрасли весьма перспективно....
Ахах.:)) Ну успехов.))
Бог миловал! Работаю в мужском коллективе в декреты не стремятся! :-D
« Первая ← Пред.1 След. → Последняя (1) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.