Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

Сокращать или нет?

Рубрика: Трудовое законодательство
Ответов: 11

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Какабяка
Статус неизвестенКакабяка
[e-mail скрыт]
Крайний Север, Север
Написал 217 сообщений
Написать личное сообщение

Репутация:
+ 1 −
#1[435473]  15 апреля 2014, 8:14
Оценок нет
Доброго времени суток, уважаемые форумчане! У нас идет сокращение. Сокращают – из 6-и водителей одного и из 4-х уборщиц одну. Вчера один из водителей и одна из уборщиц (которые не сокращаются) написали заявление об увольнении. В связи с этим возникло несколько вопросов:
1. Что мне делать, в этом случае, с сокращаемыми водителем и уборщицей. Они автоматически уже не могут быть сокращены? Или могут?
2. В конце месяца мне надо опять делать предложение имеющихся свободных вакансий, соответственно я предлагаю вакансию уборщицы уборщице же? И водителя водителю же?
3. Я могу принять на ставки, которые освободятся людей?

При этом начальство хочет убрать сокращаемых обязательно. Помогите, пожалуйста, советом. Я уже сама вся запуталась.
Аля
Статус неизвестенАля
lady.alina.krsk@yandex.ru
Красноярск
Написал 17056 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 558 −
#2[435487] 15 апреля 2014, 9:01
А сокращение позже планируется, чем увольнение по собственному?
натали
Статус неизвестеннатали
nat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
Написал 11079 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 447 −
#3[435488] 15 апреля 2014, 9:09
Какабяка писал(а):
Доброго времени суток, уважаемые форумчане! У нас идет сокращение. Сокращают – из 6-и водителей одного и из 4-х уборщиц одну. Вчера один из водителей и одна из уборщиц (которые не сокращаются) написали заявление об увольнении. В связи с этим возникло несколько вопросов:
1. Что мне делать, в этом случае, с сокращаемыми водителем и уборщицей. Они автоматически уже не могут быть сокращены? Или могут?
2. В конце месяца мне надо опять делать предложение имеющихся свободных вакансий, соответственно я предлагаю вакансию уборщицы уборщице же? И водителя водителю же?
3. Я могу принять на ставки, которые освободятся людей?

При этом начальство хочет убрать сокращаемых обязательно. Помогите, пожалуйста, советом. Я уже сама вся запуталась.
Т.е. начальство желает убрать именно конкретных РАБОТНИКОВ?
Ирина
Статус неизвестенИрина
[e-mail скрыт]
Россия, Комсомольск-на - Амуре
Написал 1172 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 42 −
#4[435499] 15 апреля 2014, 9:27
Цитата:
Сокращать или нет?
Сокращать.
Цитата:
В конце месяца мне надо опять делать предложение имеющихся свободных вакансий, соответственно я предлагаю вакансию уборщицы уборщице же? И водителя водителю же?
Да, так.
Чтобы предложить вакансии, Вам не обязательно ждать окончания месяца, можно сразу же предложить сокращаемым работникам освободившиеся ставки. Принять на эти ставки новых людей вы сможете только после получения письменного отказа сокращаемых работников от предложенной работы.
Цитата:
начальство хочет убрать сокращаемых обязательно
Может работники тоже не против увольнения по сокращению. :) Когда будете предлагать освободившиеся штатные единицы,объясните работникам, что они не обязаны соглашаться на эти вакансии, и что их отказ никак не повлияет на выплату выходного пособия.
Знание законов освобождает от ответственности.

Нет ничего плохого в том, что умный человек иногда говорит глупости. Гораздо хуже, когда тупой постоянно умничает…
Какабяка
Статус неизвестенКакабяка
[e-mail скрыт]
Крайний Север, Север
Написал 217 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 1 −
#5[435537] 15 апреля 2014, 11:47
Аля писал(а):
А сокращение позже планируется, чем увольнение по собственному?
Уволняются по собственному с 29 апреля, а сокращение с 1 июня
Какабяка
Статус неизвестенКакабяка
[e-mail скрыт]
Крайний Север, Север
Написал 217 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 1 −
#6[435538] 15 апреля 2014, 11:48
Цитата:
натали писал(а):
Т.е. начальство желает убрать именно конкретных РАБОТНИКОВ?
Да, они их не устраивают, хотят от них избавиться.
Какабяка
Статус неизвестенКакабяка
[e-mail скрыт]
Крайний Север, Север
Написал 217 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 1 −
#7[435539] 15 апреля 2014, 11:49
Ирина писал(а):
Цитата:
Сокращать или нет?
Сокращать.
Цитата:
В конце месяца мне надо опять делать предложение имеющихся свободных вакансий, соответственно я предлагаю вакансию уборщицы уборщице же? И водителя водителю же?
Да, так.
Чтобы предложить вакансии, Вам не обязательно ждать окончания месяца, можно сразу же предложить сокращаемым работникам освободившиеся ставки. Принять на эти ставки новых людей вы сможете только после получения письменного отказа сокращаемых работников от предложенной работы.
Цитата:
начальство хочет убрать сокращаемых обязательно
Может работники тоже не против увольнения по сокращению. :) Когда будете предлагать освободившиеся штатные единицы,объясните работникам, что они не обязаны соглашаться на эти вакансии, и что их отказ никак не повлияет на выплату выходного пособия.
Спасибо за ответ, так и сделаю
натали
Статус неизвестеннатали
nat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
Написал 11079 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 447 −
#8[435540] 15 апреля 2014, 11:51
Цитата:
Какабяка писал(а):
натали писал(а):
Т.е. начальство желает убрать именно конкретных РАБОТНИКОВ?
Да, они их не устраивают, хотят от них избавиться.
1 мая Вы обязаны будете предложить ставшие вакантными должности, работникам, которым выдано предупреждение о сокращении... Их право: принять или не принять Ваше предложение...
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#9[435541] 15 апреля 2014, 12:01
Цитата:
Что мне делать, в этом случае, с сокращаемыми водителем и уборщицей. Они автоматически уже не могут быть сокращены? Или могут?
Если сотрудники работают в рамках одного структурного подразделения, они НЕ могут быть сокращены. У Вас просто не возникает основания для увольнения. Ваше сокращение в этом случае не приведет к такому уменьшению численности штата, при котором появится необходимость кого-либо увольнять. Увольнение в данном случае в принципе будет неправомерным.
Цитата:
Принять на эти ставки новых людей вы сможете только после получения письменного отказа сокращаемых работников от предложенной работы.
То есть мы сокращаем людей и тут же принмиаем на сокращаемые должности новых. Офигенное сокращение.
Цитата:
Чтобы предложить вакансии, Вам не обязательно ждать окончания месяца, можно сразу же предложить сокращаемым работникам освободившиеся ставки.
Ага, а теперь представвьте, что работники согласились. Из ст. 81 явно следует, что работника в этом случае необходимо ПЕРЕВЕСТИ на предложеную ему работу. И как же Вы собираетесь ПЕРЕВОДИТЬ работника с должности водителя на должность водителя в рамках одного структурного подразделения?
Какабяка
Статус неизвестенКакабяка
[e-mail скрыт]
Крайний Север, Север
Написал 217 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 1 −
#10[435562] 15 апреля 2014, 13:16
Nimphelos писал(а):
Цитата:
Что мне делать, в этом случае, с сокращаемыми водителем и уборщицей. Они автоматически уже не могут быть сокращены? Или могут?
Если сотрудники работают в рамках одного структурного подразделения, они НЕ могут быть сокращены. У Вас просто не возникает основания для увольнения. Ваше сокращение в этом случае не приведет к такому уменьшению численности штата, при котором появится необходимость кого-либо увольнять. Увольнение в данном случае в принципе будет неправомерным.
Т.е. процедура сокращения именно по этим двум ставкам останавливается автоматически, после издания приказа об увольнении по собственному желанию водителя и уборщицы? И никаких дополнительных документов издавать не надо?
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#11[435564] 15 апреля 2014, 13:24
Какабяка писал(а):
Nimphelos писал(а):
Цитата:
Что мне делать, в этом случае, с сокращаемыми водителем и уборщицей. Они автоматически уже не могут быть сокращены? Или могут?
Если сотрудники работают в рамках одного структурного подразделения, они НЕ могут быть сокращены. У Вас просто не возникает основания для увольнения. Ваше сокращение в этом случае не приведет к такому уменьшению численности штата, при котором появится необходимость кого-либо увольнять. Увольнение в данном случае в принципе будет неправомерным.
Т.е. процедура сокращения именно по этим двум ставкам останавливается автоматически, после издания приказа об увольнении по собственному желанию водителя и уборщицы? И никаких дополнительных документов издавать не надо?
Да.
Можете, конечно, уведомить работников о том, что они не будут уволены при сокращении. Это, хоть и не обязательно в силу закона, но как-то по-человечески.
Какабяка
Статус неизвестенКакабяка
[e-mail скрыт]
Крайний Север, Север
Написал 217 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 1 −
#12[435567] 15 апреля 2014, 13:52
Nimphelos писал(а):
Какабяка писал(а):
Nimphelos писал(а):
Цитата:
Что мне делать, в этом случае, с сокращаемыми водителем и уборщицей. Они автоматически уже не могут быть сокращены? Или могут?
Если сотрудники работают в рамках одного структурного подразделения, они НЕ могут быть сокращены. У Вас просто не возникает основания для увольнения. Ваше сокращение в этом случае не приведет к такому уменьшению численности штата, при котором появится необходимость кого-либо увольнять. Увольнение в данном случае в принципе будет неправомерным.
Т.е. процедура сокращения именно по этим двум ставкам останавливается автоматически, после издания приказа об увольнении по собственному желанию водителя и уборщицы? И никаких дополнительных документов издавать не надо?
Да.
Можете, конечно, уведомить работников о том, что они не будут уволены при сокращении. Это, хоть и не обязательно в силу закона, но как-то по-человечески.
Спасибо....Еще бы начальникам нашим это доказать, они же сразу начнут требовать статью закона(
« Первая ← Пред.1 След. → Последняя (1) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.