Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

Перевод в отделы

Рубрика: Кадровое делопроизводство
Ответов: 58

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#31[433743] 26 марта 2014, 14:09
Цитата:
У нас инициатива работника не основание, а причина перевода (в приказе о переводе есть такой пункт), основанием у нас является доп. соглашение
Оформительские нюансы Ваших приказов, согласитесь, не могут влиять на установление правоотношений. Если стороны достигли соглашения о переводе, то неважно, кто был инициатором таких переговоров и что послужило их причиной.
Цитата:
Хорошо, а в каком случае, по Вашем у необходимо делать уведомления за 2 месяца?
В том случае, если соглашение между работником и работодателем об изменении условий договора достигнуто не будет, а работодатель все равно хочет их поменять при наличии установленных ст. 74 обстоятельств.
Cима
Статус неизвестенCима
edygaga1@rambler.ru
Российская Федерация, Москва
Написал 671 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#32[433761] 26 марта 2014, 16:00
Ваше точка зрения меня в полне устраивает))))Но ведь есть такой реквизит в унифицированной форме "причина перевода" - при проверках не задаются вопросом?

по второму, хорошо, работник не согласился переводится, из-за него мы делаем уведомления и по истечению 2 месяцев переводим согласившихся работников, а его увольняем? Это нереально в плане, когда реорганизовать отдел (управление) нужно срочно завтрашним днем например))
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#33[433762] 26 марта 2014, 16:03
Цитата:
Ваше точка зрения меня в полне устраивает))))Но ведь есть такой реквизит в унифицированной форме "причина перевода" - при проверках не задаются вопросом?
Унифицированные формы не обязательны для применения.
Цитата:
Это нереально в плане, когда реорганизовать отдел (управление) нужно срочно завтрашним днем например))
Ну, из этого можно сделать только один вывод: реорганизация отдела завтрашним днем в этом случае незаконна.
Cима
Статус неизвестенCима
edygaga1@rambler.ru
Российская Федерация, Москва
Написал 671 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#34[433764] 26 марта 2014, 16:29
как это не обязательны????????????????????????
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#35[433765] 26 марта 2014, 16:43
Цитата:
как это не обязательны????????????????????????
Цитата:

С 1 января 2013 года действует Федеральный закон от 06.12.2011 N 402-ФЗ "О бухгалтерском учете". В соответствии с ч. 4 ст. 9 этого закона формы первичных учетных документов определяет руководитель экономического субъекта по представлению должностного лица, на которое возложено ведение бухгалтерского учета. Формы первичных учетных документов для организаций государственного сектора устанавливаются в соответствии с бюджетным законодательством РФ. Эти нормы позволяют заключить, что все юридические лица, кроме организаций государственного сектора, должны самостоятельно решить, какие формы первичных учетных документов применяются ими для оформления фактов хозяйственной жизни, а утвержденные Госкомстатом унифицированные формы первичной учетной документации для них более не являются обязательными. Указанный вывод подтверждается информацией Минфина России от 04.12.2012 N ПЗ-10/2012.
Минтруд России (см. письмо от 14.05.2013 N 14-1/3030785-2617) и Роструд (см. письма от 14.02.2013 N ПГ/1487-6-1, от 23.01.2013 N ПГ/409-6-1, от 23.01.2013 N ПГ/10659-6-1) в полной мере распространяют этот вывод на формы первичной учетной документации по учету труда и его оплаты, утвержденные постановлением Госкомстата России от 05.01.2004 N 1. Таким образом, унифицированные формы кадровых документов на сегодняшний день не рассматриваются официальными органами в качестве обязательных. Причем это касается всех документов, в том числе тех, которые не оформляют конкретные факты хозяйственной жизни и по смыслу Федерального закона "О бухгалтерском учете" не являются первичными учетными документами (например, штатное расписание, личная карточка работника).
Cима
Статус неизвестенCима
edygaga1@rambler.ru
Российская Федерация, Москва
Написал 671 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#36[433766] 26 марта 2014, 18:08
Ну это конечно все замечательно, но боюсь проверяющие мне у виска покротят, когда я им скажу: "А вызнаете, штатка это обязательный документ!!!")))))))))
Cима
Статус неизвестенCима
edygaga1@rambler.ru
Российская Федерация, Москва
Написал 671 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#37[433767] 26 марта 2014, 18:10
простите, я хотела сказать, что типа штатка это НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ документ
Cима
Статус неизвестенCима
edygaga1@rambler.ru
Российская Федерация, Москва
Написал 671 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#38[433770] 26 марта 2014, 18:32
простите, я хотела сказать, что типа штатка это НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ документ
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#39[433771] 26 марта 2014, 18:49
А вы понимаете разницу между понятиями "необязательный документ" и "форма документа не установлена"?
Cима
Статус неизвестенCима
edygaga1@rambler.ru
Российская Федерация, Москва
Написал 671 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#40[433776] 26 марта 2014, 21:10
А вы понимаете если я впишу туда все что угодно и назову это штаткой никак не признается...ладно это все демогогии...
и все же прочитав статью 74 считаю что уведомления должны быть за два месяца обязательно если причиной переводов я вляется реорганизация структурных подразделений где заявления работников можно признать как давление на работника со стороны работодателя...
Necta
Статус неизвестенNecta
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
Написал 7524 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 387 −
#41[433780] 26 марта 2014, 21:49
Ннну... эдак любое заявление работника можно признать давлением со стороны работодателя.
Допустим, реорганизация. Работодатель объясняет, даёт список вакансий. Работники с удовольствием пишут заявления о переводах. У кого удовольствие не случилось, тому уведомление.
Какое же тут давление?
Cима
Статус неизвестенCима
edygaga1@rambler.ru
Российская Федерация, Москва
Написал 671 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#42[433781] 26 марта 2014, 21:56
Одно дело когда пупкин переводится из одного отдела в другой....а другое дело когда пупкин не собираетсч переводится из департамента в управление...но выбора нет т.к. завтра его департамент выведут из штатки... ну некорректно по моему мнению требовать в этом случае заявление...а если он откажется его писать...то естесственно мы не сможем из за него два месяца ждать!!
Cима
Статус неизвестенCима
edygaga1@rambler.ru
Российская Федерация, Москва
Написал 671 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#43[433782] 26 марта 2014, 22:00
Как я понимаю этот замечательный кодекс трактует именно что обязательно нужно уведомить в таких случая работника за 2 мес до начала планирунмого собвтия...в нем он как раз таки типа и выражает свое согласие либо не согласие....очень бы хотелось чтоб я была не права)))
Cима
Статус неизвестенCима
edygaga1@rambler.ru
Российская Федерация, Москва
Написал 671 сообщение
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#44[433807] 27 марта 2014, 8:54
девочки, это получается, что в Т-2 можем не заполнять такие пункты, как образование, профессия, стаж, родственники, состояние в браке, повышение квалификации и т.д. и вообще разработать свою форму с указанием осн. реквизитов в соответствии с этим ФЗ?
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#45[433849] 27 марта 2014, 11:10
Сима, все Ваши проблемы от желания наплодить лишних бумажек. Если работодатель обращается к работнику с предложением "Иваныч, тут мы завтра твой отдел похерить хотим, давай мы тебя переведем?", а работник говорит "Давай", то это все оформляется доп. соглашением и не нужно здесь ни заявлений, ни уведомлений.
Цитата:
девочки, это получается, что в Т-2 можем не заполнять такие пункты, как образование, профессия, стаж, родственники, состояние в браке, повышение квалификации и т.д. и вообще разработать свою форму с указанием осн. реквизитов в соответствии с этим ФЗ?
Да, именно так.

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.