Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

Увольнение "неугодного" сотрудника

Рубрика: Трудовое законодательство
Ответов: 18

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Tatiana
Статус неизвестенTatiana
mrstatka@yandex.ru
Россия, Санкт-Петербург
Написал 170 сообщений
Написать личное сообщение

Репутация:
+ 1 −
#1[421885]  18 ноября 2013, 16:43
Оценок нет
Добрый день! Подскажите, пожалуйста - срочно нужен совет, как поступить в данной ситуации: у нас есть сотрудник, занимающий должность электромонтера. В результате несчастного случая на производстве (упал с лестницы) долго лечился, ему установили 3-ю группу инвалидности. Суть в том, что у начальства и данного сотрудника не сложились отношения, и начальство хочет уволить данного сотрудника. Сотрудник при этом увольняться не хочет. Мне поставлена задача правильно и грамотно уволить сотрудника, дабы не допустить жалоб в ГТИ.
Каковы должны быть мои действия? Можем ли мы направить его на медкомиссию, аргументируя тем, что после несчастного случая без соответствующей мед.справки мы не можем опять допустить его к электроработам? В случае неполучения данной справки, предложить ему вакантную должность слесаря. и в случае отказа - уволить с выплатой двухнедельного пособия?
Пожалуйста, помогите! я первый раз сталкиваюсь с такой ситуацией, и работника жалко, и начальство давит....
Характер у меня замечательный... это просто нервы у всех какие-то слабые...
МАРУСЯ
Статус неизвестенМАРУСЯ
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, город без дорог
Написал 7916 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 172 −
#2[421910] 19 ноября 2013, 7:52
При получении инвалидности работнику должны были выдать ИПР. Попросите принести ИПР и почитайте, что там написано. Все ограничения по труду должны быть там указаны.
цените каждый день! Жизнь прекрасна!))
натали
Статус неизвестеннатали
nat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
Написал 11079 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 447 −
#3[421923] 19 ноября 2013, 8:40
Насколько я помню прохождение периодических мед.осмотров для работников, связанных с электричеством - обязательно (вот только не скажу на что ссылаться...) Но, если Вы отправите на мед. осмотр только одного работника этой специальности из всех - это будет расцениваться как дискриминация... И потом, зря Вы очень рассчитываете на мед.отвод - по данной профессии очень мало шансов получить его. Мой свекр 10 лет проработал после инфаркта, работал у них мужик и после микроинсульта, причем на заводе в цеху с вредным производством.... и никаких проблем с мед. комиссиями никогда не возникало...
Tatiana
Статус неизвестенTatiana
mrstatka@yandex.ru
Россия, Санкт-Петербург
Написал 170 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 1 −
#4[421935] 19 ноября 2013, 9:14
Дело в том, что данным вопросом изначально занималась моя начальница, а сейчас ее нет, никакой информации по тому, что делалось и какие документы были предоставлены, нет... собираю всю информацию заново... насчет ИПР уже поняла, буду с него требовать ее, так как справку об инвалидности он принес, нашла ее в личном деле... а по поводу прохождения мед.осмотра - он у нас, собственно, единственный электрик, так что про дискриминацию говорить не приходится) тем более, что время мед.осмотра в общем-то пришло)
а на то, что мы надеемся, что ему дадут мед.отвод - это начальство мое надеется, я-то понимаю. что вряд ли его признают негодным к данной работе. Но директору нашему очень сложно что-либо объяснить, человек вышел из военной среды, привык командовать и решать так, как хочет... и считает, что он всегда прав...
Характер у меня замечательный... это просто нервы у всех какие-то слабые...
Tatiana
Статус неизвестенTatiana
mrstatka@yandex.ru
Россия, Санкт-Петербург
Написал 170 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 1 −
#5[421936] 19 ноября 2013, 9:18
ох, совсем замоталась... Девочки, спасибо!
Характер у меня замечательный... это просто нервы у всех какие-то слабые...
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#6[421937] 19 ноября 2013, 9:25
Цитата:
насчет ИПР уже поняла, буду с него требовать ее
Требовать ИПР Вы не можете. Предъявлять ее работодателю или нет - исключительно выбор работника.
Маруся
Статус неизвестенМаруся
masha8686@mail.ru
Российская Федерация, Сызрань
Написал 2487 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 53 −
#7[421940] 19 ноября 2013, 9:58
Nimphelos писал(а):
Цитата:
насчет ИПР уже поняла, буду с него требовать ее
Требовать ИПР Вы не можете. Предъявлять ее работодателю или нет - исключительно выбор работника.
кстати, да *YES*
Я смотрю на мир голубыми глазами сквозь розовые очки и мне все фиолетово!!!

line.gif
Tatiana
Статус неизвестенTatiana
mrstatka@yandex.ru
Россия, Санкт-Петербург
Написал 170 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 1 −
#8[421946] 19 ноября 2013, 10:13
но работник же должен мне предоставить медицинское заключение о степени способности к трудовой деятельности и ограничениях, если они есть?
первый раз сталкиваюсь с инвалидностью, да еще в такой конфликтной ситуации...((((((
Характер у меня замечательный... это просто нервы у всех какие-то слабые...
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#9[421950] 19 ноября 2013, 10:29
Tatiana писал(а):
но работник же должен мне предоставить медицинское заключение о степени способности к трудовой деятельности и ограничениях, если они есть?
первый раз сталкиваюсь с инвалидностью, да еще в такой конфликтной ситуации...((((((
Нет, он ничего Вам не обязан. Соблюдать рекомендации МСЭ - право работника, а не обязанность.
натали
Статус неизвестеннатали
nat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
Написал 11079 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 447 −
#10[421952] 19 ноября 2013, 10:32
Nimphelos писал(а):
Tatiana писал(а):
но работник же должен мне предоставить медицинское заключение о степени способности к трудовой деятельности и ограничениях, если они есть?
первый раз сталкиваюсь с инвалидностью, да еще в такой конфликтной ситуации...((((((
Нет, он ничего Вам не обязан. Соблюдать рекомендации МСЭ - право работника, а не обязанность.
Может быть и не обязан, но не желание работника предоставить их дает Вам право направить работника на внеочередной мед. осмотр, тем более что Ваш работник работает в условиях повышенной опасности и брать на себя ответственность Вы не обязаны....
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#11[421957] 19 ноября 2013, 10:38
натали писал(а):
Nimphelos писал(а):
Tatiana писал(а):
но работник же должен мне предоставить медицинское заключение о степени способности к трудовой деятельности и ограничениях, если они есть?
первый раз сталкиваюсь с инвалидностью, да еще в такой конфликтной ситуации...((((((
Нет, он ничего Вам не обязан. Соблюдать рекомендации МСЭ - право работника, а не обязанность.
Может быть и не обязан, но не желание работника предоставить их дает Вам право направить работника на внеочередной мед. осмотр, тем более что Ваш работник работает в условиях повышенной опасности и брать на себя ответственность Вы не обязаны....
Не дает это никакого права. Смотриет ст. 213. Внеочередны медосмотры проводятся ПО МЕДЕЦИНСКИМ РЕКОМЕНДАЦИЯМ. В данном случае таких рекомендаций нет. Оснований для проведения внеочередного осмотра, как следствие, - тоже.
Tatiana
Статус неизвестенTatiana
mrstatka@yandex.ru
Россия, Санкт-Петербург
Написал 170 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 1 −
#12[421958] 19 ноября 2013, 10:44
Девочки, поправьте, где я неправа. Мои действия:
- работник выходит из отпуска, я прошу его предоставить мне мед.заключение о степени его ограничения к трудовой деятельности и рекомендациями по условиям работы;
- при этом предприятие направляет его на мед.комиссию для определения проф.пригодности к работе в условиях повышенной опасности (электроработы)
- если по заключению и результатам мед.комиссии все нормально - работник продолжает трудиться на своей должности
- если есть противопоказания - мы должны предложить ему вакантную должность, соответствующую его квалификации и состоянию здоровья (уведомление имеет какую-то унифицированную форму или можно в свободной форме?)
- если работник отказывается от предложенной вакансии (в письменном виде), мы его увольняем по п.8 части первой ст.77 ТК РФ
- если вакантной должности нет (а ее действительно нет), мы письменно обязаны уведомить его об этом и уволить его опять-таки же по п.8 ст.77 ТК РФ.
Правильно?
Характер у меня замечательный... это просто нервы у всех какие-то слабые...
натали
Статус неизвестеннатали
nat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
Написал 11079 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 447 −
#13[421959] 19 ноября 2013, 10:46
Nimphelos писал(а):
натали писал(а):
Nimphelos писал(а):
Tatiana писал(а):
но работник же должен мне предоставить медицинское заключение о степени способности к трудовой деятельности и ограничениях, если они есть?
первый раз сталкиваюсь с инвалидностью, да еще в такой конфликтной ситуации...((((((
Нет, он ничего Вам не обязан. Соблюдать рекомендации МСЭ - право работника, а не обязанность.
Может быть и не обязан, но не желание работника предоставить их дает Вам право направить работника на внеочередной мед. осмотр, тем более что Ваш работник работает в условиях повышенной опасности и брать на себя ответственность Вы не обязаны....
Не дает это никакого права. Смотриет ст. 213. Внеочередны медосмотры проводятся ПО МЕДЕЦИНСКИМ РЕКОМЕНДАЦИЯМ. В данном случае таких рекомендаций нет. Оснований для проведения внеочередного осмотра, как следствие, - тоже.
Простите, как это нет? У Вас работал здоровый работник, прошедший медосмотр и получивший "добро" медиков... заболел, принес бумажку, в которой ему установлена группа инвалидности... Насколько я знаю в этой бумажке ничего не пишут не о заболевании, ни об ограничениях... И по Вашему, я, как ответственное лицо за охрану труда, могу допустить данного работника к работе в электроустановках??? Да ни в жизнь! Доказывать потом, что я требовала, а он отказался предоставить мед. документацию - себе дороже!
Tatiana
Статус неизвестенTatiana
mrstatka@yandex.ru
Россия, Санкт-Петербург
Написал 170 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 1 −
#14[421960] 19 ноября 2013, 10:52
Натали, я здесь согласна с вами. Он принес справку об инвалидности 3 ст., в которой просто написано, что установлена инвалидность в результате трудового увечья. А человек почти полгода лечился, там с позвоночником была проблема.
и насколько я знаю, электромонтеры должны раз в год проходить освидетельствование, так что, срок у него уже подошел)
ну и мы действительно боимся его к электричеству допускать, опять что-нибудь случится, мы же виноваты будем...
меня просто еще во всей этой ситуации нервирует то, что изначально этим вопросом занималась не я, поэтому сейчас надо во все вникать в срочном темпе, потому как работник завтра уже выходит на работу, ну и накладывается то, что с начальством у него случился затяжной конфликт...
Характер у меня замечательный... это просто нервы у всех какие-то слабые...
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#15[421963] 19 ноября 2013, 11:05
Да наздоровье. Я всего лишь информирую, что у Вас нет оснований для направления работника на медосмотр, и такое его направление может быть признано неправомерным.
Цитата:

В соответствии с ч. 1 ст. 213 ТК РФ работники, занятые на тяжелых работах и на работах с вредными и (или) опасными условиями (в том числе на подземных работах), а также на работах, связанных с движением транспорта, проходят обязательные предварительные (при поступлении на работу) и периодические (для лиц в возрасте до 21 года - ежегодные) медицинские осмотры (обследования) для определения пригодности этих работников для выполнения поручаемой работы и предупреждения профессиональных заболеваний. Внеочередные медицинские осмотры (обследования) работники обязаны проходить только в соответствии с медицинскими рекомендациями.

...

Из приведённых обстоятельств следует, что направление истца на внеочередную ВЭК инициировано работодателем, не обладающим специальными познаниями в области медицины, при отсутствии необходимых медицинских рекомендаций, что противоречит закону.

Поскольку направление Кудревич А. А. на внеочередную ВЭК произведено с нарушением требований, установленных законом, у суда не имелось оснований для отказа в удовлетворении исковых требований о признании незаконными действий главного врача НУЗ "Узловая поликлиника на ст. Новая Чара" и действий председателя ВК НУЗ "Узловая поликлиника на ст. Новая Чара". Поэтому решение суда в указанной части нельзя признать законным и обоснованным, оно подлежит отмене, при этом судебная коллегия полагает возможным принять новое решение об удовлетворении требований в вышеприведённой части.

Поскольку истец причинение ему морального вреда и убытков связывает с незаконным направлением на внеочередную ВЭК, решение суда об отказе в удовлетворении данной части требований также подлежит отмене, а дело направлению на новое рассмотрение в тот же суд, так как суд кассационной инстанции не имеет возможности для разрешения указанного спора.
Работник имеет полное право отказаться от прохождения аткого осмотра без каких-либо для себя последствий. А дальше уж разбирайтесь сами. Вы же лицо, ответственное за охрану труда.
« Первая ← Пред.1 2 След. → Последняя (2) »

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2025, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.