Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

Аттестация рабочих мест

Рубрика: Трудовое законодательство
Ответов: 39

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Дуче Моллари
Статус неизвестенДуче Моллари
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 6 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#16[417461] 1 октября 2013, 14:11
Цитата:
с государственных учреждений,
С госструктурами совсем плохо, вышло новый 17 приказ ФСТЭК, как раз о ЗИ в Гос системах. Там теперь аттестация обязательна.
Цитата:
при проверке с роскома, не требовали)..... а вот про договоры - спрашивали, и это касаемо программ
Там много требований, и часть их них как раз про "программное обесценение и средства защиты информации, прошедшие сертификацию"
Ольга
Статус неизвестенОльга
[e-mail скрыт]
Россия, в лесу
Написал 3014 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 86 −
#17[417462] 1 октября 2013, 14:17
Дуче Моллари писал(а):
Цитата:
с государственных учреждений,
С госструктурами совсем плохо, вышло новый 17 приказ ФСТЭК, как раз о ЗИ в Гос системах. Там теперь аттестация обязательна.
Цитата:
при проверке с роскома, не требовали)..... а вот про договоры - спрашивали, и это касаемо программ
Там много требований, и часть их них как раз про "программное обесценение и средства защиты информации, прошедшие сертификацию"
Гляжу, Вы сведущий человек)))) А поподробнее можно про это и русским языком по этому приказу...17 и дату, чтобы найти и почитать, что к чему, если не трудно.
Живу настоящим. Уверена в будущем. Научилась в прошлом.
Дуче Моллари
Статус неизвестенДуче Моллари
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 6 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#18[417464] 1 октября 2013, 14:29
Приказ ФСТЭК России от 11 февраля 2013 г. N 17 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТРЕБОВАНИЙ О ЗАЩИТЕ ИНФОРМАЦИИ, НЕ СОСТАВЛЯЮЩЕЙ ГОСУДАРСТВЕННУЮ ТАЙНУ, СОДЕРЖАЩЕЙСЯ В ГОСУДАРСТВЕННЫХ ИНФОРМАЦИОННЫХ СИСТЕМАХ"

Там очень много всего, это все в связи с переходам от пп 781 к пп 1119.

Из главного:
теперь должен быть человек, ответственный за перс.данные
все системы государства, должны быть аттестованны
+ правила как это нужно делать.
Ольга
Статус неизвестенОльга
[e-mail скрыт]
Россия, в лесу
Написал 3014 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 86 −
#19[417469] 1 октября 2013, 14:43
Дуче Моллари писал(а):
Приказ ФСТЭК России от 11 февраля 2013 г. N 17 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТРЕБОВАНИЙ О ЗАЩИТЕ ИНФОРМАЦИИ, НЕ СОСТАВЛЯЮЩЕЙ ГОСУДАРСТВЕННУЮ ТАЙНУ, СОДЕРЖАЩЕЙСЯ В ГОСУДАРСТВЕННЫХ ИНФОРМАЦИОННЫХ СИСТЕМАХ"

Там очень много всего, это все в связи с переходам от пп 781 к пп 1119.

Из главного:
теперь должен быть человек, ответственный за перс.данные
все системы государства, должны быть аттестованны
+ правила как это нужно делать.
=-O оХренеть можно....я так подозреваю, скоро посыплются проверки с РКН в связи с исполнением этого всего, да? У нас есть положения (2 штуки) по обработке ПД (одно по кадрам + приказ по допуску к обработке ПД, 2-е по обработке ПД и передаче в электронке, согласно 1-ФЗ от 2002, 149-ФЗ от 2006 и по 152-ФЗ) значит нужно будет вносить во 2 положение изменения по 17 приказу?
Живу настоящим. Уверена в будущем. Научилась в прошлом.
Дуче Моллари
Статус неизвестенДуче Моллари
[e-mail скрыт]
Россия, Москва
Написал 6 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#20[417474] 1 октября 2013, 15:15
Цитата:
=-O оХренеть можно....я так подозреваю, скоро посыплются проверки с РКН в связи с исполнением этого всего, да? У нас есть положения (2 штуки) по обработке ПД (одно по кадрам + приказ по допуску к обработке ПД, 2-е по обработке ПД и передаче в электронке, согласно 1-ФЗ от 2002, 149-ФЗ от 2006 и по 152-ФЗ) значит нужно будет вносить во 2 положение изменения по 17 приказу?
Ну легче будет не изменять, а уже переписывать :-( (не хочу расстраивать, но 1-ФЗ утратил силу. 06.04.2011 N 63-ФЗ "Об электронной подписи".)
Как будет действовать в связи с 17м приказом РосКом, еще не понятно.
Ольга
Статус неизвестенОльга
[e-mail скрыт]
Россия, в лесу
Написал 3014 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 86 −
#21[417476] 1 октября 2013, 15:23
Дуче Моллари писал(а):

Ну легче будет не изменять, а уже переписывать :-( (не хочу расстраивать, но 1-ФЗ утратил силу. 06.04.2011 N 63-ФЗ "Об электронной подписи".)
Как будет действовать в связи с 17м приказом РосКом, еще не понятно.
Мда уж...понятно, что ничегоне понятно, во всяком случае - пока. Значит придётся вышеупомянутое положение изменить в связи со вступлением 63-ФЗ *DONT_KNOW*
Живу настоящим. Уверена в будущем. Научилась в прошлом.
Лана
Статус неизвестенЛана
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 92 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#22[417814] 4 октября 2013, 8:47
Вообщем для этого дела нужен отдельный человек который будет заниматься этим))правда кто это должен быть
Ольга
Статус неизвестенОльга
[e-mail скрыт]
Россия, в лесу
Написал 3014 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 86 −
#23[417816] 4 октября 2013, 8:52
Сегодня положили инфу о том, что 18.09.13 вступил в силу приказ Роскомнадзора "об утверждении требований и методов по обезличиванию ПД", который обязывает гос.организации обезличивать ПД граждан. ФЗ № 99-ФЗ от 07.05.13 внёс изменения в 14 важнейших федеральных НПА, имеющих прямое отношение к обработке ПД. 14.05.13 вступил в слиу Приказ ФСТЭК № 21 от 18.02.13 г, ПП № 1119 ль 01.11.2012 - устанавливаются новые требования к ИС ПД. Так что - ХЗ что и делать.. *DONT_KNOW*
Живу настоящим. Уверена в будущем. Научилась в прошлом.
Лана
Статус неизвестенЛана
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 92 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 0 −
#24[417820] 4 октября 2013, 8:58
Ольга писал(а):
Сегодня положили инфу о том, что 18.09.13 вступил в силу приказ Роскомнадзора "об утверждении требований и методов по обезличиванию ПД", который обязывает гос.организации обезличивать ПД граждан. ФЗ № 99-ФЗ от 07.05.13 внёс изменения в 14 важнейших федеральных НПА, имеющих прямое отношение к обработке ПД. 14.05.13 вступил в слиу Приказ ФСТЭК № 21 от 18.02.13 г, ПП № 1119 ль 01.11.2012 - устанавливаются новые требования к ИС ПД. Так что - ХЗ что и делать.. *DONT_KNOW*
мда уж))если вникать во все крыша поедет))я вообще не кадровик))но уже не знаю что и делать дальше)
Ольга
Статус неизвестенОльга
[e-mail скрыт]
Россия, в лесу
Написал 3014 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 86 −
#25[417840] 4 октября 2013, 9:35
Светлана писал(а):
Ольга писал(а):
Сегодня положили инфу о том, что 18.09.13 вступил в силу приказ Роскомнадзора "об утверждении требований и методов по обезличиванию ПД", который обязывает гос.организации обезличивать ПД граждан. ФЗ № 99-ФЗ от 07.05.13 внёс изменения в 14 важнейших федеральных НПА, имеющих прямое отношение к обработке ПД. 14.05.13 вступил в слиу Приказ ФСТЭК № 21 от 18.02.13 г, ПП № 1119 ль 01.11.2012 - устанавливаются новые требования к ИС ПД. Так что - ХЗ что и делать.. *DONT_KNOW*
мда уж))если вникать во все крыша поедет))я вообще не кадровик))но уже не знаю что и делать дальше)
Правда это к данной теме никак не относится :-D но всё же (раз уж мы затронули эту тему тут), то да....крыша поедет, но мне не страшно, ибо кабинет психиатра у меня напротив *ROFL*
Живу настоящим. Уверена в будущем. Научилась в прошлом.
NOizZz
Статус неизвестенNOizZz
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 340 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 2 −
#26[417846] 4 октября 2013, 10:23
про аттестацию "офисного планктона" - на одном семинаре услышала такую версию:
т.к. работа за компом попадает под пункты 3.2.2.3 и 3.2.2.4 приказа 302н, то требует медосмотра раз в 2 года, а следовательно, должна аттестовываться. осталось найти норму, где говорится о том, что медкомиссия и аттестация как-то связаны. по логике в общем-то связаны, т.к. меру воздействия излучения определяет аттестационная комиссия своими приборами, но я лично не видела, чтоб было это где-то написано, точнее специально не искала даже.
в то же время наш "специалист" по охране труда говорит, что Приказ Минтруда России от 12.12.2012 N 590н то ли в силу не вступил, то ли не применяется еще, поэтому аттестовывать нужно все раб. места. то же самое говорит единственная в нашем городе организация, имеющая право проводить аттестацию. но, понятно, что и те и другие рубят деньги за каждое рабочее место. поэтому тут решать каждому индивидуально, проводить аттестацию в офисе или нет.
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#27[417848] 4 октября 2013, 10:35
Цитата:
в то же время наш "специалист" по охране труда говорит, что Приказ Минтруда России от 12.12.2012 N 590н то ли в силу не вступил, то ли не применяется еще
Какая-то фантастическая безграмотность просто.
Цитата:
Нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти вступают в силу одновременно на всей территории Российской Федерации по истечении десяти дней после дня их официального опубликования, если самими актами не установлен другой порядок вступления их в силу.
Пункт 12 указа Президента РФ от 23 мая 1996 г. N 763.
Текст приказа 590н опубликован в "Российской газете" от 15 февраля 2013 г. N 33. Суды замечательно его применяют уже бог знает сколько времени. Причем в соответсвии с КоАП применяют даже к тем отношениям, которые имели место еще до вступления приказа в силу, т.е. когда должны были аттестовываться все рабочие места. Вот, например, чудесное решение Архангельского областного суда от 21 марта 2013 г. N 7р-138/13.
Цитата:
т.к. работа за компом попадает под пункты 3.2.2.3 и 3.2.2.4 приказа 302н, то требует медосмотра раз в 2 года, а следовательно, должна аттестовываться. осталось найти норму, где говорится о том, что медкомиссия и аттестация как-то связаны.
Про эту фигню мы тоже как-то писали. Это как обычно Минтруд блеснул своим идиотизмом:
Цитата:

Следует также отметить, что в июльском номере журнала "Актуальная бухгалтерия" (N 7 июль 2013 г.) появилась новость о письме Минтруда России от 08.04.2013 N 15-1-859.*(1) В нем специалисты министерства высказали мнение, что если работник занят на работе с ПЭВМ более 50% рабочего времени, то такое рабочее место должно аттестовываться. Свой вывод они обосновывают пп. "а" п. 8 Порядка, согласно которому на рабочих местах, указанных в пункте 4 Порядка, где по результатам предыдущей аттестации установлены вредные и (или) опасные условия труда, а также на рабочих местах с наличием производственных факторов и работ, при выполнении которых обязательно проведение предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований), аттестация проводится не реже одного раза в пять лет.
По нашему мнению, данная позиция следует из неверной трактовки норм Порядка. Во-первых, п. 8 Порядка, как мы уже говорили, регулирует процедуру повторной аттестации, что по смыслу этой нормы возможно только при проведении аттестации первичной, которая, как было указано выше, в отношении данных рабочих мест не является обязательной для работодателя. Во-вторых, примечание к п. 4 Порядка устанавливает норму, исключающую необходимость проведения обязательной аттестации указанных рабочих мест, являющуюся специальной по отношению к прочим нормам Порядка.
натали
Статус неизвестеннатали
nat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск
Написал 11079 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 447 −
#28[417852] 4 октября 2013, 10:47
NOizZz писал(а):
про аттестацию "офисного планктона" - на одном семинаре услышала такую версию:
т.к. работа за компом попадает под пункты 3.2.2.3 и 3.2.2.4 приказа 302н, то требует медосмотра раз в 2 года, а следовательно, должна аттестовываться. осталось найти норму, где говорится о том, что медкомиссия и аттестация как-то связаны. по логике в общем-то связаны, т.к. меру воздействия излучения определяет аттестационная комиссия своими приборами, но я лично не видела, чтоб было это где-то написано, точнее специально не искала даже.
в то же время наш "специалист" по охране труда говорит, что Приказ Минтруда России от 12.12.2012 N 590н то ли в силу не вступил, то ли не применяется еще, поэтому аттестовывать нужно все раб. места. то же самое говорит единственная в нашем городе организация, имеющая право проводить аттестацию. но, понятно, что и те и другие рубят деньги за каждое рабочее место. поэтому тут решать каждому индивидуально, проводить аттестацию в офисе или нет.
NOizZz, приказ 590н вступил в силу с 01.01.13 и именно в нем прописано это исключение: "<1> За исключением рабочих мест, на которых работники исключительно заняты на персональных электронно-вычислительных машинах (персональных компьютерах) и (или) эксплуатируют аппараты копировально-множительной техники настольного типа, единичные стационарные копировально-множительные аппараты, используемые периодически, для нужд самой организации, иную офисную организационную технику, а также бытовую технику, не используемую в технологическом процессе производства..."
Nimphelos
Статус неизвестенNimphelos
[e-mail скрыт]
Москва
Написал 4368 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 223 −
#29[417856] 4 октября 2013, 10:53
Цитата:
NOizZz, приказ 590н вступил в силу с 01.01.13
С 26.02.13
NOizZz
Статус неизвестенNOizZz
[e-mail скрыт]
Россия
Написал 340 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 2 −
#30[417857] 4 октября 2013, 10:55
Спасибо, а ссылочку на последнюю цитату можно? надо чем-то давить на руководство, оно же слушает "специально обученного специалиста по охране труда", обученного разводить на деньги, а не какого-то там кадровика.

и вот еще вопрос, раз уж речь тут о персональных данных зашла. может кто-то разъяснить некоторые нормы ФЗ от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ
п.2 ч.2 ст.6
Цитата:

2. Согласие субъекта персональных данных, предусмотренное частью 1 настоящей статьи, не требуется в следующих случаях:
2) обработка персональных данных осуществляется в целях исполнения договора, одной из сторон которого является субъект персональных данных;
и п.2 ч.2 ст.22
Цитата:

2. Оператор вправе осуществлять без уведомления уполномоченного органа по защите прав субъектов персональных данных обработку персональных данных:
2) полученных оператором в связи с заключением договора, стороной которого является субъект персональных данных, если персональные данные не распространяются, а также не предоставляются третьим лицам без согласия субъекта персональных данных и используются оператором исключительно для исполнения указанного договора и заключения договоров с субъектом персональных данных;
сдается мне, я что-то неверно понимаю..

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.