|
|
Отпуск
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
|
|
Nimphelos писал(а): NOizZz, обратите внимание, спор шел не о том, как решить указанную проблему наименее безболезненно для работодателя. Дискуссию вызвало Ваше утверждение о невозмонжости решить ее посредством издания приказа. С этим я не согласен. Так сделать можно. При этом как сделать лучше, меня вроде бы никто не спрашивал. А лучше - безусловно, внести изменения в график отпусков.
Впрочем, если уж мы говорим о практическом применении норм трудового законодателсьтва, то даже отправить работника в отпуск приказом будет безопаснее, чем не отправлять его туда вообще, рассказывая потом гит, что вы с опытным кадровиком, мол, не нашли в тк нормы, обязывающей Вас это сделать.
сделать можно все. к чему тогда вопросы и ответы на них? спор был о том, можно ли отправить работника в отпуск без его согласия. можно, конечно и отправить, но я считаю, что это нарушение, вы считаете, что это еще нужно доказать.
ситуация автора первого поста и приведенная мной ситуация с давним случаем - несравнимы, потому что там в принципе не было графиков отпусков, отпуска раздавались руководством как приспичит, никакие мои доводы не слушались, и нарушения были не только в вопросе отпусков, поэтому я оттуда со временем ушла. здесь же ситуация некритична, и до конца года работника вполне можно включить в новый график отпусков, и отправить в отпуск среди первых. это будет безопаснее, чем отправлять приказом без согласия. |
| |
|
|
|
|
Nimphelos писал(а): натали писал(а): Nimphelos писал(а): NOizZz, обратите внимание, спор шел не о том, как решить указанную проблему наименее безболезненно для работодателя. Дискуссию вызвало Ваше утверждение о невозмонжости решить ее посредством издания приказа. С этим я не согласен. Так сделать можно. При этом как сделать лучше, меня вроде бы никто не спрашивал. А лучше - безусловно, внести изменения в график отпусков.
Впрочем, если уж мы говорим о практическом применении норм трудового законодателсьтва, то даже отправить работника в отпуск приказом будет безопаснее, чем не отправлять его туда вообще, рассказывая потом гит, что вы с опытным кадровиком, мол, не нашли в тк нормы, обязывающей Вас это сделать.
Не стоит мешать Божий дар с яичницей... Ни одна ГИТ не станет предъявлять претензии работодателю по поводу того, что работник, принятый в середине текущего года не был "выдворен" в отпуск...  Так что искать отговорки - не придется... 
Что не был выдворен в середине года - определенно не будет. А вот что не был выдворен в рабочем году - определенно будет. Мой оппонент же, как Вы могли видеть по дискуссии выше, вообще не видит оснований для направления работника в отпуск в рабочем году без графика отпусков.
да что же это такое-то )) ну хорошо, я повторю еще раз. я не вижу оснований отправлять работника в отпуск БЕЗ ЕГО СОГЛАСИЯ при отсутствия графика отпусков. |
| |
|
 наталиnat-a-ly@mail.ru
Российская Федерация, Курск |
|
Nimphelos писал(а): натали писал(а): Nimphelos писал(а): NOizZz, обратите внимание, спор шел не о том, как решить указанную проблему наименее безболезненно для работодателя. Дискуссию вызвало Ваше утверждение о невозмонжости решить ее посредством издания приказа. С этим я не согласен. Так сделать можно. При этом как сделать лучше, меня вроде бы никто не спрашивал. А лучше - безусловно, внести изменения в график отпусков.
Впрочем, если уж мы говорим о практическом применении норм трудового законодателсьтва, то даже отправить работника в отпуск приказом будет безопаснее, чем не отправлять его туда вообще, рассказывая потом гит, что вы с опытным кадровиком, мол, не нашли в тк нормы, обязывающей Вас это сделать.
Не стоит мешать Божий дар с яичницей... Ни одна ГИТ не станет предъявлять претензии работодателю по поводу того, что работник, принятый в середине текущего года не был "выдворен" в отпуск... Так что искать отговорки - не придется...
Что не был выдворен в середине года - определенно не будет. А вот что не был выдворен в рабочем году - определенно будет. Мой оппонент же, как Вы могли видеть по дискуссии выше, вообще не видит оснований для направления работника в отпуск в рабочем году без графика отпусков.
Ну, не смешите меня! У ГИТ будут претензии только в случае, если работник 2 (и более) года подряд не был в отпуске! А остальное - рабочие моменты, самое страшное - погрозят пальчиком! Кстати, я полностью согласна с Вашим оппонентом - чтобы отправить данного работника в отпуск мало желания работодателя, подкрепленного его же приказом... С некоторыми доводами я согласна - можно внести дополнения в ГО... Вот никак не могу проконсультироваться с начислениями отпускных в данной ситуации, никогда не сталкивалась (сама я большая противница предоставления отпусков авансом и стараюсь избегать этого) - но есть мысль, что если работник теряет в отпускных при таком раскладе, то это будет прямым нарушением его прав.... |
| |
|
|
|
NOizZz писал(а): Nimphelos писал(а): натали писал(а): Nimphelos писал(а): NOizZz, обратите внимание, спор шел не о том, как решить указанную проблему наименее безболезненно для работодателя. Дискуссию вызвало Ваше утверждение о невозмонжости решить ее посредством издания приказа. С этим я не согласен. Так сделать можно. При этом как сделать лучше, меня вроде бы никто не спрашивал. А лучше - безусловно, внести изменения в график отпусков.
Впрочем, если уж мы говорим о практическом применении норм трудового законодателсьтва, то даже отправить работника в отпуск приказом будет безопаснее, чем не отправлять его туда вообще, рассказывая потом гит, что вы с опытным кадровиком, мол, не нашли в тк нормы, обязывающей Вас это сделать.
Не стоит мешать Божий дар с яичницей... Ни одна ГИТ не станет предъявлять претензии работодателю по поводу того, что работник, принятый в середине текущего года не был "выдворен" в отпуск... Так что искать отговорки - не придется...
Что не был выдворен в середине года - определенно не будет. А вот что не был выдворен в рабочем году - определенно будет. Мой оппонент же, как Вы мог ли видеть по дискуссии выше, вообще не видит оснований для направления работника в отпуск в рабочем году без графика отпусков.
да что же это такое-то )) ну хорошо, я повторю еще раз. я не вижу оснований отправлять работника в отпуск БЕЗ ЕГО СОГЛАСИЯ при отсутствия графика отпусков.
Я это и имел в виду. Рабочий год работника не попадает в текущий график отпусков, работник в отпуск идти не хочет, изменения в гарфик мы не вносим. Что дальше? Вы считаете, что отправить работника в отпуск нельзя. Цитата: Ну, не смешите меня! У ГИТ будут претензии только в случае, если работник 2 (и более) года подряд не был в отпуске!
Если сможете доказать наличие производственной необходимости переноса. |
| |
|
|
|
|
Nimphelos писал(а): NOizZz писал(а): Nimphelos писал(а): натали писал(а): Nimphelos писал(а): NOizZz, обратите внимание, спор шел не о том, как решить указанную проблему наименее безболезненно для работодателя. Дискуссию вызвало Ваше утверждение о невозмонжости решить ее посредством издания приказа. С этим я не согласен. Так сделать можно. При этом как сделать лучше, меня вроде бы никто не спрашивал. А лучше - безусловно, внести изменения в график отпусков.
Впрочем, если уж мы говорим о практическом применении норм трудового законодателсьтва, то даже отправить работника в отпуск приказом будет безопаснее, чем не отправлять его туда вообще, рассказывая потом гит, что вы с опытным кадровиком, мол, не нашли в тк нормы, обязывающей Вас это сделать.
Не стоит мешать Божий дар с яичницей... Ни одна ГИТ не станет предъявлять претензии работодателю по поводу того, что работник, принятый в середине текущего года не был "выдворен" в отпуск... Так что искать отговорки - не придется...
Что не был выдворен в середине года - определенно не будет. А вот что не был выдворен в рабочем году - определенно будет. Мой оппонент же, как Вы мог ли видеть по дискуссии выше, вообще не видит оснований для направления работника в отпуск в рабочем году без графика отпусков.
да что же это такое-то )) ну хорошо, я повторю еще раз. я не вижу оснований отправлять работника в отпуск БЕЗ ЕГО СОГЛАСИЯ при отсутствия графика отпусков.
Я это и имел в виду. Рабочий год работника не попадает в текущий график отпусков, работник в отпуск идти не хочет, изменения в гарфик мы не вносим. Что дальше? Вы считаете, что отправить работника в отпуск нельзя.
БЕЗ согласия работника нельзя. ну конечно как показывает судебная практика, теоретически можно все.
все, не могу одно и то же мусолить. ушла на банкет. |
| |
|
Necta[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
|
|
NOizZz писал(а):
ну конечно как показывает судебная практика, теоретически можно все.
Практика показывает как раз только то, что можно практически.))
Остальное - теория, и именно теоретически можно всё вообще.))) |
| |
|
катерина[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Тюмень
|
|
| я бы составила приказ о внесении изменений в график отпусков, всех обязала подписать, чтобы "нужный" работник не почувствовал подвох))) потом уведомление ему перед отпуском и все. Если работник отказывается расписываться, составить соответствующий акт об отказе от ознакомления, выплатите работнику отпускные не менее чем за три дня до начала отпуска (ст. 136 ТК РФ) и пусть отдыхает. |
| |
|
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться. |
|
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/kadrovik-info.ru/doc_button.gif "Обмен документами")
![c[_]](https://kadrovik-info.ru/images/ic_opros.png "Обмен документами")
Идет отправка уведомления...
Вы меня умиляете! С Вашими чудесными ссылками на решения судов г.г. N, Вы все-таки так далеки от народа! Мы живем в России... На прецеденты наплевать даже судьям... Нет жалобы - нет проблемы! А проверяющие сроду не станут "копаться" - отгулял ли Вася отпуск в прошлом/текущем году, в "пиковом" случае мельком "пробегутся" по срокам за какой предоставляются отпуска в общей массе... А вот если надо им "докопаться", то пусть это будут нарушения в сроках предоставления отпусков 