Цитата:

...из чего мы делаем вывод, что должны внести изменения в график отпусков, который является основанием для отправки работника в отпуск.

Цитата:

вот я соглашусь, если мне хоть кто-то покажет, где конкретно прописана обязанность работника идти в отпуск или право работодателя отправить работника без его согласия, кроме как в ст 123 согласно ГО. в ст. 122 прямой обязанности нет, в ст.124 тоже.

NOizZz писал(а):

...из чего мы делаем вывод, что должны внести изменения в график отпусков, который является основанием для отправки работника в отпуск.

вот я соглашусь, если мне хоть кто-то покажет, где конкретно прописана обязанность работника идти в отпуск или право работодателя отправить работника без его согласия, кроме как в ст 123 согласно ГО. в ст. 122 прямой обязанности нет, в ст.124 тоже.

Nimphelos писал(а):

Решение Заводского районного суда г. Кемерово от 18 сентября 2012 г. по делу N 2-2745-12

Nimphelos писал(а):

Цитата:

...из чего мы делаем вывод, что должны внести изменения в график отпусков, который является основанием для отправки работника в отпуск.

Нет, этот вывод из этого сделать не получится.

Цитата:

вот я соглашусь, если мне хоть кто-то покажет, где конкретно прописана обязанность работника идти в отпуск или право работодателя отправить работника без его согласия, кроме как в ст 123 согласно ГО. в ст. 122 прямой обязанности нет, в ст.124 тоже.

Я не знаю, как еще можно трактовать норму "отпуск ДОЛЖЕН предсотавляться ежегодно". Вчитайтесь в формулировку. Предоставляется не ПРАВО НА ОТПУСК, а сам ОТПУСК. Очевидно, что если работник не вышел в отпуск в своем первом рабочем году, это значит, что отпуск ему НЕ БЫЛ предоставлен.

Ne_Мимоза писал(а):

NOizZz, т.е. издание приказа с обоснованием производственной необходимости и предварительным ознакомлением (за две недели) работника с ним вас не устраивает?

NOizZz писал(а):

ну и кто за это ответственность несет? работодатель. "должен предоставляться" кем? вчитайтесь в формулировку. работник предоставляет отпуск? так о чьей обязанности говорится в этом предложении? право на отпуск работодатель и не предоставляет, его предоставляет законодательство. сейчас даже речь уже идет не о первом году работы, а вообще, я, помнится не нашла законных оснований работницу в отпуск отправить, которая несколько лет уже его копит, и если вы меня убедите, то я позвоню в ту организацию и расскажу им как это сделать, потому что нынешний кадровик, более опытный и грамотный, чем я, тоже отправить ее не может до сих пор.

Nimphelos писал(а):

NOizZz писал(а):

ну и кто за это ответственность несет? работодатель. "должен предоставляться" кем? вчитайтесь в формулировку. работник предоставляет отпуск? так о чьей обязанности говорится в этом предложении? право на отпуск работодатель и не предоставляет, его предоставляет законодательство. сейчас даже речь уже идет не о первом году работы, а вообще, я, помнится не нашла законных оснований работницу в отпуск отправить, которая несколько лет уже его копит, и если вы меня убедите, то я позвоню в ту организацию и расскажу им как это сделать, потому что нынешний кадровик, более опытный и грамотный, чем я, тоже отправить ее не может до сих пор.

с согласия работника

Да, проблемы у Вас с более опытным кадровиком...

Отпуск работнику предсотавляется работодателем. Обязанность предоставить этот отпуск устанволена законом. Время предоставления отпуска работодатель определяет самостоятельно. В общем случае это время фиксируется в графике отпусков. В случае отсутствия работника в графике отпусков, за неимением иных норм, работодатель вправе определить дату отправления работника в отпуск любым иным распорядительным документом. В частности - приказом.

Nimphelos писал(а):

Нет, согласия работника здесь не требуется. Еще раз: определение времени направления работника в отпуск - прерогатива работодателя. Мнение работника здесь может вообще не учитываться. И уж тем более мнение работника не может явиться обстоятелсьтвом, вынуждающим работодателя нарушать нормы закона.

Necta писал(а):

Что-то как-то безнадёжно.
А невозможность отправить в отпуск работника в течение нескольких лет, если он не желает идти в отпуск, - вообще за пределами понимания.

Necta писал(а):

Что-то как-то безнадёжно.
А невозможность отправить в отпуск работника в течение нескольких лет, если он не желает идти в отпуск, - вообще за пределами понимания.

NOizZz писал(а):

говоря даже простым языком без ссылок: не идет работник в отпуск (при условии отсутствия его в ГО), вы издаете приказ, а он не согласен и подпись свою не ставит. перечисляете ему отпускные, а он ходит на работу, когда приходит время зп, и он ее не получает, то идет в суд, где говорит: отпуск? не, не слышал. какое решение примет суд?

Цитата:

вы это в ст.123 ТК прочитали?

Цитата:

Приведенные нормы не содержат указания на то, что работнику, непрерывно проработавшему в организации шесть месяцев, ежегодный оплачиваемый отпуск предоставляется по усмотрению работника в удобное для него время.
В спорной ситуации шестимесячный срок непрерывной работы истца в Учреждении наступил в... 2010 года, однако истец к работодателю с заявлением о предоставлении отпуска не обращался. Последующее предоставление истцу ежегодного оплачиваемого отпуска было возможно в течение рабочего года по решению Учреждения, с учетом пожеланий работника и производственной необходимости.