|
увольнение за прогул
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
наталиnat-a-ly@mail.ru Российская Федерация, Курск
|
|
Алиса писал(а): Nimphelos писал(а): Применительно к сулчаям извещения работника по почте, Вам необходимо будет доказать, что работник ПОЛУЧИЛ Ваше письмо с требованием дать объяснения. Факт отправления этого письма достаточным не является.
На что вы опираетесь, говоря о получении, а не требовании? А чем Вы сможете подтвердить, что затребовали объяснения и то, что эти требования "дошли" до работника? Отправленное письмо - не факт, что именно работник его получил - так уж работает наша почта... |
|
|
МАРУСЯ[e-mail скрыт] Российская Федерация, город без дорог
|
|
Я сегодня отправлю работнику телеграмму, второй экземпляр телеграммы (где черным по белому написано - в течение 2-х рабочих дней с момента получения телеграммы явиться в отдел кадров по такому-то адресу и дать письменные объяснения о причине своего отсутствия на рабочем месте с такого-то числа по настоящее время) с отметкой главпочтамта оставляю себе.
Буду ждать ответа... |
|
|
цените каждый день! Жизнь прекрасна!))
|
Алиса[e-mail скрыт] Российская Федерация
|
|
натали писал(а): Алиса писал(а): Nimphelos писал(а): Применительно к сулчаям извещения работника по почте, Вам необходимо будет доказать, что работник ПОЛУЧИЛ Ваше письмо с требованием дать объяснения. Факт отправления этого письма достаточным не является.
На что вы опираетесь, говоря о получении, а не требовании? А чем Вы сможете подтвердить, что затребовали объяснения и то, что эти требования "дошли" до работника? Отправленное письмо - не факт, что именно работник его получил - так уж работает наша почта... Чеком с почты, а так же бланком ценного письма, в котором можно кратко изложить суть отправления.
Ведь ст. 193 не требует непременного получения требования. |
|
|
|
|
Цитата:
Чеком с почты, а так же бланком ценного письма, в котором можно кратко изложить суть отправления.
Ведь ст. 193 не требует непременного получения требования.
Отлично.) То есть можно просто зачитать такое требование где-нибудь у себя в кабинете, а то, что работника там нет и он его не слышал - так это его проблемы. Ст. 193 же, казывается, не трубет получения требования. Мы требование задекларировали, а то, что работник его не слышал, - кто ж виноват, надо было на рбаоту приходить.))) |
|
|
наталиnat-a-ly@mail.ru Российская Федерация, Курск
|
|
Nimphelos писал(а): Цитата:
Чеком с почты, а так же бланком ценного письма, в котором можно кратко изложить суть отправления.
Ведь ст. 193 не требует непременного получения требования.
Отлично.) То есть можно просто зачитать такое требование где-нибудь у себя в кабинете, а то, что работника там нет и он его не слышал - так это его проблемы. Ст. 193 же, казывается, не трубет получения требования. Мы требование задекларировали, а то, что работник его не слышал, - кто ж виноват, надо было на рбаоту приходить.))) А зачем ему вообще это знать! |
|
|
Аляlady.alina.krsk@yandex.ru Красноярск
|
|
Можно малость подытожить: т.е. если работник отказывается получать письмо/телеграмму или живёт вообще не по тому адресу, куда направлено письмо и не может его получить, значит увольнение за прогул в этом случае неправомерно? |
|
|
|
|
Аля писал(а): Можно малость подытожить: т.е. если работник отказывается получать письмо/телеграмму или живёт вообще не по тому адресу, куда направлено письмо и не может его получить, значит увольнение за прогул в этом случае неправомерно?
Боюсь подытожить здесь не получится. Суды все равно всегда будут решать аткие споры исхояд из своих глубоких внутренних убеждений. Мне неоднократно встречались суды. котоыре признавали увольнение законным, несмотря на те или иные нарушения процедуры применения взысканий, в том числе - касающиеся уведомления. К сожалению, тема дисциплинарной ответственности вообще до безобразия спорная и там на каждый вопрос можно нарыть тонну противоречивой практики. Но что можно сказать однозачно, так это то, что в случае увольнения при описанных обстоятелсьтвах шанс того, что оное увольнение будет признано незаконным, - очень велик. И лично я бы без надобности рисковать не стал. |
|
|
наталиnat-a-ly@mail.ru Российская Федерация, Курск
|
|
Nimphelos писал(а): Аля писал(а): Можно малость подытожить: т.е. если работник отказывается получать письмо/телеграмму или живёт вообще не по тому адресу, куда направлено письмо и не может его получить, значит увольнение за прогул в этом случае неправомерно?
Боюсь подытожить здесь не получится. Суды все равно всегда будут решать аткие споры исхояд из своих глубоких внутренних убеждений. Мне неоднократно встречались суды. котоыре признавали увольнение законным, несмотря на те или иные нарушения процедуры применения взысканий, в том числе - касающиеся уведомления. К сожалению, тема дисциплинарной ответственности вообще до безобразия спорная и там на каждый вопрос можно нарыть тонну противоречивой практики. Но что можно сказать однозачно, так это то, что в случае увольнения при описанных обстоятелсьтвах шанс того, что оное увольнение будет признано незаконным, - очень велик. И лично я бы без надобности рисковать не стал. И в чем может быть причина этой надобности? Ну и пусть "болтается" этот "кадр" по крайней мере годик - если не объявится - уволите ... |
|
|
Аляlady.alina.krsk@yandex.ru Красноярск
|
|
А как через годик уволить, если ситуация не изменится? |
|
|
МАРУСЯ[e-mail скрыт] Российская Федерация, город без дорог
|
|
ну если работник не появляется столь длительный срок, затребовать с него объяснения не получается, а уволить его очень необходимо (если дир. против такого балласта, например), то я думаю, что организация вправе обратиться в суд с заявлением о признании работника безвестно отсутствующим либо умершим (ст. 42 и 45 ГК РФ). И если суд удовлетворит ходатайство заинтересованной стороны, работодатель сможет расторгнуть трудовой договор с пропавшим работником по пункту 6 части первой статьи 83 ТК РФ. |
|
|
цените каждый день! Жизнь прекрасна!))
|
qKadr[e-mail скрыт] Российская Федерация, Москва
|
|
для начала надо обратиться в полицию о пропаже работника, а потом только суд может что-то постановить.... |
|
|
"Да ты не толстая говорю же! Бери два стула и присаживайся к нам!"
|
Юлия692@pochta.ru Россия
|
|
Спрашивала у юриста, говорит, что обращаться в полицию это уже не наша обязанность, другое дело, если бы пришли бы его родственники и попросили бы посодействовать в поиске их пропавшего. |
|
|
qKadr[e-mail скрыт] Российская Федерация, Москва
|
|
юристы много чего говорят.. а на основании чего суд должен вынести постановление о признании чела безвести пропавшем или умершим ?... Просто так ? Из головы ? |
|
|
"Да ты не толстая говорю же! Бери два стула и присаживайся к нам!"
|
ТатьянаKadricsp@mail.ru Российская Федерация
|
|
Обращаться в милицию имеют право только родственники но бывают случаи что родственников нет тогда проблема. Я слышала о таком случаи. Человек пропадал безвести родственников не было, а через несколько лет его находят (был в рабстве). Самое трудное было восстановить его на прежней должности когда весь штат был забит под завязку. |
|
|
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться. |
|