|
о должностных инструкциях
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
anusha[e-mail скрыт] Россия, Новосибирск
|
|
Всем доброго времени суток!
подскажите, пожалуйста, должностные инструкции должны быть до введение в должность или можно уже по ходу их делать.
Н/р: работали, работали водители три года, а потом им написали инструкцию и ознакомили под подпись, и сделать какое-нить доп соглашение к трудовому договору, что их работа с такого-то числа регламентируется этой инструкцией или задним числом проводить надо? |
|
|
O_Lesya[e-mail скрыт] Российская Федерация
|
|
Свиток: из Консультанта Если должностная инструкция является приложением к трудовому договору.
В этом случае она составляется в двух экземплярах - по экземпляру для каждой из сторон, подписывающих договор. Трудовой договор и должностная инструкция оформляются как единый документ: все листы нумеруются, прошиваются и скрепляются печатью и подписью должностного лица. Это поможет избежать разногласий по вопросу ознакомления работника с трудовым договором и приложением к нему.
Во избежание подробного перечисления всех обязанностей работника в тексте трудового договора можно сделать ссылку на должностную инструкцию. Для этого подойдет следующая формулировка: "работник обязан... (указать основную трудовую функцию), а также выполнять иные обязанности согласно должностной инструкции, являющейся приложением к настоящему трудовому договору и его неотъемлемой частью".
Если должностная инструкция представляет собой отдельный документ.
Она признается локальным нормативным актом организации и, таким образом, не является соглашением между работодателем и работником.
Учитывать мнение представительного органа работников (при его наличии в компании) при введении должностной инструкции или ее изменении нужно, только если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями.
Если работник не подпишет инструкцию (а такой отказ после заключения трудового договора правомерен), то при неисполнении указанных в ней обязанностей, которые не поименованы в трудовом договоре, применить к нему взыскание нельзя. Ведь работник не обязан выполнять функции, не предусмотренные трудовым договором или соглашением к нему.
Статья: Должностная инструкция (Подготовлен для системы КонсультантПлюс, 2012) {КонсультантПлюс}
|
|
|
МАРУСЯ[e-mail скрыт] Российская Федерация, город без дорог
|
|
задним числом ничего проводить не надо.
Введите приказом в действие ДИ, ознакомьте работников настоящим числом.
В ТД никаких изменений в связи с этим не вносится. |
|
|
цените каждый день! Жизнь прекрасна!))
|
|
|
МАРУСЯ писал(а): задним числом ничего проводить не надо.
Введите приказом в действие ДИ, ознакомьте работников настоящим числом.
В ТД никаких изменений в связи с этим не вносится.
Серьезно? |
|
|
|
|
МАРУСЯ писал(а): нет шучу, блин
Nimphelos, если вас что-то не устраивает в моем ответе, пишите свой вариант.
Да вот и мне кажется, что шутите, решил уточнить.
Почитайте, пожалуйста, ст. 57 и ст. 72 ТК РФ, а потом расскажите мне, как же Вы собираетесь обойтись в этом случае без дополнительного соглашения. |
|
|
МАРУСЯ[e-mail скрыт] Российская Федерация, город без дорог
|
|
Цитата: Почитайте, пожалуйста, ст. 57 и ст. 72 ТК РФ, а потом расскажите мне, как же Вы собираетесь обойтись в этом случае без дополнительного соглашения.
Всенепременно, Nimphelos!
Отчет о проделанной работе писать вам в личку или публично каяться в моем профессиональном падении?
п.с. спасибо за статьи. |
|
|
цените каждый день! Жизнь прекрасна!))
|
|
|
Достаточно не давать больше неверных советов. |
|
|
МАРУСЯ[e-mail скрыт] Российская Федерация, город без дорог
|
|
я даже не знаю, откровенно говоря, бесите вы меня или восхищаете.
Наверное, и то и другое.
Восхищаете своими знаниями, однозначно они у вас есть, в т.ч. опора на законодательную базу очень хорошая. Здесь снимаю шляпу.
Бесите своей манерой всех тыкать носом, как нашкодивших котят. Хотите указать на ошибку/недочет или просто ответить на вопрос - сделайте это. Но не считайте себя умнее всех, пожалуйста! По крайней мере не демонстрируйте это на каждом углу.
Здесь собрались специалисты из разных городов, разного возраста, с разным уровнем знаний, с разным опытом работы. И абсолютно каждый на этом форуме хотя бы раз (или не раз) допускал ошибку. При этом никто никого носом не тыкает, а деликатно поправляет или вступает в дискуссию.
PS1. Я сама решу, кому и какие советы здесь давать.
PS2. Спасибо за статьи, я действительно убедилась в том, что ДС к ТД необходимо в данном случае.
PS3. Извините за излишнюю прямоту и откровенность. Не хотела переходить к на личности. |
|
|
цените каждый день! Жизнь прекрасна!))
|
|
|
Всегда пожалуйста, с удовольствием бы поддержал эту беседу, но темы, отклоняющие от вопросов правоприменения, меня здесь не слишком интересуют. |
|
|
anusha[e-mail скрыт] Россия, Новосибирск
|
|
Ребята, давайте жить дружно
Марусе огромное спасибо за отзывчивость
Nimphelos спасибо, что исправили |
|
|
anusha[e-mail скрыт] Россия, Новосибирск
|
|
только проблема у меня осталась ТД с 2011 года, в которых написано: "Работник обязуется добросовестно выполнять свои трудовые обязанности в соответствии с должностной инструкцией и т.д. и т.п." - а у нас сейчас август 2013 г... получается, сейчас или ДИ задним числом делать или все ТД переделывать...как ни крути фигня получается, как выйти из ситуации с наименьшими потерями? |
|
|
|
|
С наименьшими потерями - это, пожалуй, принять ди задним числом. А если Вас интересует как должно быть, то примите ди текущим числом и сделайте дс ко всем догвоорм об измении пункта про ди, указав там реквизиты свежепринятой ди. |
|
|
shurupik[e-mail скрыт] Россия, Верхние Луки
|
|
Nimphelos писал(а): сделайте дс ко всем догвоорм об измении пункта про ди, указав там реквизиты свежепринятой ди.
реквизиты ДИ в ТД нужно обязательно указывать?
а если в ТД просто написано:Анна писал(а): "Работник обязуется добросовестно выполнять свои трудовые обязанности в соответствии с должностной инструкцией
получается ДИ есть, хоть она и в новой редакции |
|
|
Юля.
|
Мамаwка[e-mail скрыт] Россия, Таганрог
|
|
А в чем проблема сделать задним числом? Мне после предшествующего кадровика осталось процентов 30 от всех инструкций. Я их просто разрабатываю и подписываю задним числом. |
|
|
Я начинающий кадровик и мне нужна Ваша помощь и поддержка.
|
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться. |
|