|
помогите пожалуйста!!!
Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.
|
|
Цитата: Если работник напишет соответствующее заявление, то никаких проблем нет.
Причем суды приходят к однозначному заключению, что достаточно просто заявления на отпуск. Как в данном случае. Можно даже не указывать, что это отпуск с последующим увольнением. Все равно это квалифицируют как отпуск с последующим увольнением. |
|
|
наталиnat-a-ly@mail.ru Российская Федерация, Курск
|
|
Nimphelos писал(а): Цитата: Если работник напишет соответствующее заявление, то никаких проблем нет.
Причем суды приходят к однозначному заключению, что достаточно просто заявления на отпуск. Как в данном случае. Можно даже не указывать, что это отпуск с последующим увольнением. Все равно это квалифицируют как отпуск с последующим увольнением. Господа! Если работник напишет такое заявление - он лишится всех выплат по сокращению.... Вы встречали таких идиотов, которые за 18 дней отпуска пожертвуют 3-х месячным окладом... |
|
|
|
|
натали писал(а): Nimphelos писал(а): Цитата: Если работник напишет соответствующее заявление, то никаких проблем нет.
Причем суды приходят к однозначному заключению, что достаточно просто заявления на отпуск. Как в данном случае. Можно даже не указывать, что это отпуск с последующим увольнением. Все равно это квалифицируют как отпуск с последующим увольнением. Господа! Если работник напишет такое заявление - он лишится всех выплат по сокращению.... Вы встречали таких идиотов, которые за 18 дней отпуска пожертвуют 3-х месячным окладом...
Да кто Вам такое сказал? Отпуск с последующим увольнением по просьбе работника может быть предоставлен при ЛЮБОМ основании увольнения. |
|
|
Йожин з бажин[e-mail скрыт] Российская Федерация, Город, трижды рождённый
|
|
натали писал(а): Nimphelos писал(а): Цитата: Если работник напишет соответствующее заявление, то никаких проблем нет.
Причем суды приходят к однозначному заключению, что достаточно просто заявления на отпуск. Как в данном случае. Можно даже не указывать, что это отпуск с последующим увольнением. Все равно это квалифицируют как отпуск с последующим увольнением. Господа! Если работник напишет такое заявление - он лишится всех выплат по сокращению.... Вы встречали таких идиотов, которые за 18 дней отпуска пожертвуют 3-х месячным окладом... на каком основании он лишится всех выплат? |
|
|
_____________________________
Она же Петроффна, она же Ядрена Вошь, она же Кошколадка.
Можно просто Наташа.
Ясновидящий бухгалтер. Предсказываю по расчетке, гадаю по табелю.
Сниму сглаз, порчу, премию.
Заговор на отпуск в летний период.
|
|
|
натали писал(а): Nimphelos писал(а): Цитата: Если работник напишет соответствующее заявление, то никаких проблем нет.
Причем суды приходят к однозначному заключению, что достаточно просто заявления на отпуск. Как в данном случае. Можно даже не указывать, что это отпуск с последующим увольнением. Все равно это квалифицируют как отпуск с последующим увольнением. Господа! Если работник напишет такое заявление - он лишится всех выплат по сокращению.... Вы встречали таких идиотов, которые за 18 дней отпуска пожертвуют 3-х месячным окладом...
Чёй то? Если основание увольнения при этом не меняется?) |
|
|
Наташа
|
|
|
Цитата: Да кто Вам такое сказал? Отпуск с последующим увольнением по просьбе работника может быть предоставлен при ЛЮБОМ основании увольнения.
Ну кроме виновных, конечно. Сразу поправлюсь на всякий случай. |
|
|
Максим[e-mail скрыт] Российская Федерация, СФО
|
|
Работник, что, будет просить отпуск с последующим увольнением по сокращению? Разве такое основание увольнение можно просить работнику? |
|
|
Елена[e-mail скрыт] Россия
|
|
Вот нашла в Консультанте, не совсем то, но похожее. Свиток Вопрос: 1 мая работникам организации было выдано уведомление о предстоящем сокращении численности и увольнении с 1 июля. Но некоторые работники, подпадающие под сокращение, просят предоставить им ежегодный отпуск с 1 июля, который у них заканчивается 28 июля. Правомерно ли отпустить таких работников в отпуска с указанной даты? С какой даты будет в этом случае произведено увольнение - с 1 или 28 июля?
Ответ: В случае если 1 мая работникам организации было выдано уведомление о предстоящем сокращении численности и увольнении с 1 июля, но некоторые из них просят предоставить им ежегодный отпуск с 1 июля, который у них заканчивается 28 июля, работодатель вправе отпустить их в отпуска в указанные даты и в этом случае увольнение возможно лишь 28 июля.
Обоснование: Проведение мероприятий по сокращению численности или штата работников организации осуществляется работодателем не произвольно, а с соблюдением определенных правил, закрепленных, в частности, ст. ст. 81, 82, 179, 180 и 373 Трудового кодекса РФ, а также ст. 25 Закона РФ от 19.04.1991 N 1032-1 "О занятости населения в Российской Федерации". В соответствии с ними работодатель обязан:
1) при принятии решения о сокращении численности или штата работников организации и возможном расторжении трудовых договоров с работниками в письменной форме сообщить об этом выборному профсоюзному органу данной организации (при наличии профоргана в организации) не позднее чем за 2 месяца до начала проведения соответствующих мероприятий. Такое же уведомление и в такие же сроки должно быть направлено работодателем в соответствующий орган службы занятости;
2) персонально и под роспись предупредить сокращаемых работников о предстоящем увольнении в связи с сокращением численности или штата не менее чем за 2 месяца до увольнения. То есть любой работник, чья должность сокращена, может быть уволен с работы и спустя некоторое время после истечения 2-месячного срока с момента его уведомления, но никак не раньше его окончания;
3) предложить работникам, подпавшим под сокращение, другую имеющуюся в организации работу, поскольку увольнение по данному основанию допускается только в том случае, если работника с его согласия невозможно перевести на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом должны предлагаться все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у работодателя в данной местности, а если коллективным договором, соглашением или трудовым договором предусмотрено предложение вакансий в других местностях, то и в соответствующих местностях;
4) при отсутствии подходящей работы или отказе от нее сокращаемых работников издать приказ об их увольнении, ознакомить с ним работников под роспись, произвести с ними расчет, внести соответствующую запись в трудовую книжку и выдать ее на руки уволенным работникам.
Согласно ч. 5 ст. 37 Конституции РФ каждому работающему по трудовому договору гарантируется право на оплачиваемый ежегодный отпуск, механизм реализации которого, включая условия и порядок предоставления, закреплен в ТК РФ. Согласно ст. ст. 114, 122 и 123 ТК РФ ежегодные отпуска с сохранением места работы (должности) и среднего заработка предоставляются работнику ежегодно в соответствии с утверждаемым работодателем с учетом мнения выборного органа данной организации графиком отпусков, являющимся обязательным как для работодателя, так и для работника.
Особый порядок реализации права на отпуск при увольнении работника, установленный ч. 1 ст. 127 ТК РФ и предусматривающий выплату ему денежной компенсации за все неиспользованные отпуска, является исключением из общего правила и представляет собой специальную гарантию, обеспечивающую реализацию конституционного права на отдых для тех работников, которые прекращают трудовые отношения и по различным причинам на момент увольнения не воспользовались своим правом на ежегодный оплачиваемый отпуск.
Вместе с тем ч. 2 ст. 127 ТК РФ установлено правило о том, что по письменному заявлению работника неиспользованные отпуска могут быть предоставлены ему с последующим увольнением (за исключением случаев увольнения за виновные действия). Это правило о предоставлении работнику неиспользованных отпусков в натуре (с последующим его увольнением) исключительно по взаимному соглашению сторон, а не по одностороннему требованию какой-либо из сторон, обусловлено невозможностью изменения графика отпусков по решению лишь одной стороны трудового договора, основано на принципе свободы трудового договора и направлено на обеспечение баланса интересов его сторон.
Поэтому в рассматриваемом случае работодатель вправе на основании заявлений работников с просьбой о предоставлении им ежегодного оплачиваемого отпуска с последующим увольнением в связи с сокращением штата предоставить им такой отпуск. В этом случае днем увольнения будет считаться последний день отпуска, то есть 28 июля.
Ю.Н.Строгович
Автономная некоммерческая организация
"Центр исследований в сфере экономики и права"
04.06.2012
Поэтому думаю у вас 2 варианта (оформив соответсвующие документы):
1. Уволить в последний рабочий день перед отпуском.
2. Уволить в первый рабочий день после отпуска (мне больше по душе этот вариант). |
|
|
наталиnat-a-ly@mail.ru Российская Федерация, Курск
|
|
Максим писал(а): Работник, что, будет просить отпуск с последующим увольнением по сокращению? Разве такое основание увольнение можно просить работнику? Вот и мне кажется абсурдом заявление: "Прошу предоставить мне отпуск с хх.хх по хх.хх с последующим увольнением по сокращению штата".... |
|
|
|
|
Цитата: Работник, что, будет просить отпуск с последующим увольнением по сокращению? Разве такое основание увольнение можно просить работнику?
Во-первых, работник может просто попросить отпуск. И суды рассматривают такую просьбу именно как просьбу об отпуске с последующим увольнением. На мой взгляд, ни разу не справедливо. Но практика такая есть.
Во-вторых, да, работник может обратиться к работодателю с просьбой об увольнении по любому основанию. Удовлетворять такую просьбу или нет - дело работодателя. В частности, работник может обратиться к работодателю с просьбой об увольнении в связи с сокращением штатов ДО истечения двухмесячного срока предупреждения. А работодатель вполне вправе такую просьбу удовлетворить. Но это будет именно увольнение ПО СОКРАЩЕНИЮ со всеми установленными выплатами. Практику показать? Цитата: Вот и мне кажется абсурдом заявление: "Прошу предоставить мне отпуск с хх.хх по хх.хх с последующим увольнением по сокращению штата"....
Тем не менее, абсурдным оно не является. |
|
|
|
|
Цитата: работник может обратиться к работодателю с просьбой об увольнении по любому основанию. Удовлетворять такую просьбу или нет - дело работодателя. В частности, работник может обратиться к работодателю с просьбой об увольнении в связи с сокращением штатов ДО истечения двухмесячного срока предупреждения. А работодатель вполне вправе такую просьбу удовлетворить
Конечно не совсем корректно работнику с такой просьбой к работодателю обращаться, всё же прерогатива таких предложений принадлежит работодателю, но и такой вариант имеет место быть .натали писал(а): Максим писал(а): Работник, что, будет просить отпуск с последующим увольнением по сокращению? Разве такое основание увольнение можно просить работнику? Вот и мне кажется абсурдом заявление: "Прошу предоставить мне отпуск с хх.хх по хх.хх с последующим увольнением по сокращению штата"....
В ТК четко указано: "за исключением случаев увольнения за виновные действия". Всё, иных ограничений нет. А как оно звучит - дело десятое))) |
|
|
Наташа
|
qKadr[e-mail скрыт] Российская Федерация, Москва
|
|
натали писал(а): Nimphelos писал(а): Цитата: Если работник напишет соответствующее заявление, то никаких проблем нет.
Причем суды приходят к однозначному заключению, что достаточно просто заявления на отпуск. Как в данном случае. Можно даже не указывать, что это отпуск с последующим увольнением. Все равно это квалифицируют как отпуск с последующим увольнением. Господа! Если работник напишет такое заявление - он лишится всех выплат по сокращению.... Вы встречали таких идиотов, которые за 18 дней отпуска пожертвуют 3-х месячным окладом... |
|
|
"Да ты не толстая говорю же! Бери два стула и присаживайся к нам!"
|
|
|
Наташа
|
Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться. |
|