Логин:  Пароль: 
Поиск на форуме:
Расширенный поиск
buhgalter-info.ru
economist-info.ru
sekretar-info.ru
economist-info.ru
Журнал «Кадровые решения»

Голосование:

Как вы относитесь к возможной отмене трудовых книжек?




RSS

азы команировки

Рубрика: Кадровое делопроизводство
Ответов: 32

Вы можете добавить тему в список избранных и подписаться на уведомления по почте.

Одуванчик
Статус неизвестенОдуванчик
[e-mail скрыт]
Россия, Челябинск
Написал 3488 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 60 −
#16[406878] 14 июля 2013, 17:31
Necta писал(а):
Прошу помощи.

Работодатель повадился отправлять работника в однодневные командировки по области. На транспорте предприятия. Расстояния приличные, работник возвращается каждый раз ближе к полуночи. В табеле, понятное дело, К, никаких часов, средний заработок.
Что делать бедному работнику, и можно ли это дело как-нибудь исправить?
Даже не знаю...командировка-это дело принудительное, отказаться от него нельзя...тем более по области на транспорте предприятия...Мне кажется, это не исправить...И часто он так их отправляет?
Диана
ЮРЛА
Статус неизвестенЮРЛА
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 1195 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 23 −
#17[406879] 14 июля 2013, 17:33
Мне тоже приходится каждый раз так ездить.
Что Вы хотите изменить?
Предоставление доп.дня отдыха можно прописать в "Положении о командировках..."
Подпись находится на разработке...
Necta
Статус неизвестенNecta
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
Написал 7524 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 387 −
#18[406880] 14 июля 2013, 17:37
Работал мол.чел., иногда по области ездил, нечасто. А сейчас РД это понравилось, и он отправляет мол.чела всё чаще и чаще. Раза два каждую неделю по ночам домой приезжать - уже взвоешь...
Я верчу уже несколько дней, придумать ничего не могу. Подумала, может я что упустила/пропустила... Ну ерунда же получается. Без какой-либо компенсации работа по 16 часов в сутки.
Цитата:
Что Вы хотите изменить?
Предоставление доп.дня отдыха можно прописать в "Положении о командировках..."
Я хочу мол. человеку помочь.:) Он не может заставить работодателя компенсировать переработку.
ЮРЛА
Статус неизвестенЮРЛА
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 1195 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 23 −
#19[406881] 14 июля 2013, 17:38
А что мешает командировку оформить на 2 дня?
Или дать следующий день отдохнуть?
Подпись находится на разработке...
Necta
Статус неизвестенNecta
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
Написал 7524 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 387 −
#20[406882] 14 июля 2013, 17:43
А как заставить работодателя это сделать?
ЮРЛА
Статус неизвестенЮРЛА
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 1195 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 23 −
#21[406883] 14 июля 2013, 17:51
Должен быть документ, регламентирующий служебные командировки.
Как правило, это Положение призвано отрегулировать все процессы, связанные с этим.
Существует документ о командировках, созданный еще в СССР.Он является рекоменодованным к написанию и применению командировк.
Там есть ссылка на предоставление такого дня.
Положение призвано улучшить условия работников.
Получается, Вы должны будете оплатить эту сверхурочку, если напишите все 16 часов.
Подпись находится на разработке...
Одуванчик
Статус неизвестенОдуванчик
[e-mail скрыт]
Россия, Челябинск
Написал 3488 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 60 −
#22[406884] 14 июля 2013, 17:53
Оля, а разве в командировке работник не подчиняется общему распорядку дня? Какого фига он по 16 часов пашет? Выехал в 9 поработал столько, сколько надо, чтобы вернуться в город в 6 вечера. Ведь дорога входит в командировку. Даже находясь в командировке работодатель не имеет права заставлять работника работать больше. Может просто в ГИТ настучать. что идет такая колоссальная переработка? Ну или припугнуть работодателя таким заявлением. 1 раз в месяц-это одно, а 2 раза в неделю-это уже перебор. Мол чел ездит сам за рулем или с водителем? Если с водителем, то тогда с какого перепуга он-то перерабатывает. Он ведь не в командировке, значит в 18:00 его рабочий день должен быть закончен. В общем, я бы опиралась на распорядок дня и его соблюдение...
Диана
Necta
Статус неизвестенNecta
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
Написал 7524 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 387 −
#23[406887] 14 июля 2013, 18:04
ЮРЛА, "должно быть" - это хорошо. Но нет там ничего, никаких отдельных положений. И заставить работодателя их принять работник не может.

Диана, так штука в том, что при командировке кол-во раб.часов нигде не отмечается. К в табеле - оно и есть К, без часов, поскольку средний заработок. Расстояния у нас большие. Ездит он с шофёром. Даже если они на месте всё заканчивают вовремя, то домой всё равно к ночи заявляются.
В ГИТ настучать - это понятно. Только с чем стучать? Часы нигде и никем не отмечены. Вот где засада. А если он будет возвращаться к 18.00, то не выполнит командировочное задание. А это уже дисциплинарка.
Не могу сообразить, с какого конца ухватиться.
ЮРЛА
Статус неизвестенЮРЛА
[e-mail скрыт]
Российская Федерация
Написал 1195 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 23 −
#24[406888] 14 июля 2013, 18:16
Есть ответ Роструда от 25.05.2011 № 1433-6-1 следующего содержания.

В соответствии с ч. 1 ст. 99 ТК РФ сверхурочной работой признается работа, выполняемая работником по инициативе работодателя за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени: еженедельной работы (смены), а при суммированном учете рабочего времени – сверх нормального числа рабочих часов за учетный период.
Сверхурочная работа определяется как разница между фактически отработанным количеством часов за учетный период и нормальным числом часов за учетный период. Часы, отработанные сверх нормального числа рабочих часов за учетный период, являются сверхурочными.
Согласно ст. 166 ТК РФ служебной командировкой является поездка работника по распоряжению работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы.
Дни командировки в табеле учета рабочего времени отражаются буквенным кодом «К» в соответствии с условными обозначениями, предусмотренными унифицированной формой Т-12, утвержденной постановлением Госкомстата России от 05.01.04 № 1.
При направлении работника в служебную командировку ему гарантируются сохранение места работы (должности) и СРЕДНЕГО ЗАРАБОТКА, а также возмещение расходов, связанных со служебной командировкой.
Согласно п. 9 Положения об особенностях направления работников в служебные командировки, утвержденного постановлением Правительства РФ от 13.10.2008 № 749, средний заработок за период нахождения работника в командировке, а также за дни нахождения в пути, в том числе за время вынужденной остановки в пути, сохраняется за все дни работы по ГРАФИКУ, УСТАНОВЛЕННОМУ В КОМАНДИРУЮЩЕЙ ОРГАНИЗАЦИИ.
Подпись находится на разработке...
Necta
Статус неизвестенNecta
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
Написал 7524 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 387 −
#25[406889] 14 июля 2013, 18:22
Ну так и правильно. Ему средний заработок за этот день и выплачивается.
Одуванчик
Статус неизвестенОдуванчик
[e-mail скрыт]
Россия, Челябинск
Написал 3488 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 60 −
#26[406891] 14 июля 2013, 18:43
Оля, а у шофера тоже стоит К? Ведь у них, обычно, разъездной характер и такие поездки командировками не отмечаются. Получается, ему ставят переработку же? так может начать с распорядка дня водителя, упорядочив, тем самым, рабочий день командировочного?
Диана
Necta
Статус неизвестенNecta
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
Написал 7524 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 387 −
#27[406893] 14 июля 2013, 18:52
А кто его знает, что у него там стоит. Может, работу терять не хочет, да и молчит. А может, свой человек для РД. Они же не коллективно ко мне обратились, а только тот, кого в командировки направляют.
Вот чёрт... Ерунда, казалось бы, а за что взяться - никак не соображу.((
Одуванчик
Статус неизвестенОдуванчик
[e-mail скрыт]
Россия, Челябинск
Написал 3488 сообщений
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 60 −
#28[406904] 15 июля 2013, 4:00
Оля, так попробуй про водителя узнать и попробовать скакать от этого. А вообще, тут ничего не сделать...часы не отследить...Только разговор по душам с начальством...
Диана
SHelen
Статус неизвестенSHelen
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Нижний Новгород
Написал 17123 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 505 −
#29[406977] 15 июля 2013, 10:34
Necta писал(а):
Ну так и правильно. Ему средний заработок за этот день и выплачивается.
Пропорционально отработанному времени? С учетом позднего возвращения?

Сверхурочные тут получаются. Если бы он вернулся к концу рабочего дня, это одно, а раз за полночь- оплата сверхурочных.
Если не можешь изменить мир, измени свое отношение к нему! Станислав Ежи Лец.
Necta
Статус неизвестенNecta
[e-mail скрыт]
Российская Федерация, Благовещенск
Написал 7524 сообщения
Написать личное сообщение
Репутация:
+ 387 −
#30[406980] 15 июля 2013, 10:48
SHelen писал(а):

Сверхурочные тут получаются. Если бы он вернулся к концу рабочего дня, это одно, а раз за полночь- оплата сверхурочных.
Как? Скажи, как зафиксировать это в виде сверхурочных?)
Никто же ничего не отмечает, все давно дома чай пьют. День оплачен по среднему. А работу непосредственно мальчик закончил вовремя, в 18.00. Да и нет сверхурочных в командировке. Или работа в выходной или средний заработок. *PARDON*

Для того чтобы ответить в этой теме Вам необходимо зарегистрироваться.



© 2006—2024, ООО «Профессиональное издательство» — издательство журнала «Кадровые решения».
Воспроизведение, последующее распространение, сообщение в эфир или по кабелю, доведение до всеобщего сведения материалов с сайта разрешается правообладателем только с указанием гиперссылки на данный сайт, если не указано иное.