Цитата:

А как сопоставить: "работнику должны быть выданы документы и полный расчет" и "... но за ним сохраняется его место работы..."

Цитата:

после начала отпуска увольняемый работник уже не может претендовать на занятие своей должности, с этого момента она фактически является вакантной и никаким образом за работником не сохраняется. И ни что не мешает принять на эту должность нового работника.

Nimphelos писал(а):

Цитата:

Зачем "сохранять" рабочее место которое: "Оно не может быть предоставлено работнику"????

Затем, что это прямо предусмотрено законом, например?

Цитата:

Как противоречит? С работником произведен полный расчет, выданы документы - чем он связан с данным работодателем?

Продолжающимися трудовыми отношениями?

Nimphelos писал(а):

Это Роструд, с ним все понятно. Он не может даже определение КС нормально прочитать. А заодно и противоречит себе в каждом втором письме. Посмотреть хотя бы письмо от 29.07.2009 N 2263-6-1, где Роструд уже вполне справедливо признает, что за работником сохраняется рабочее место на период отпуск с последующим увольнением, хотя в предыдущем письме он пишет, что трудовые отношения с ним якобы прекратились.

натали писал(а):

Работник УВОЛЕН вернуться на данное место работы он не имеет никаких возможностей

Цитата:

Где предусмотрено?

Цитата:

Какие ТРУДОВЫЕ отношения связывают его с данным работодателем???

Цитата:

Вы же не склонны доверять письмам Роструда

Nimphelos писал(а):

Цитата:

Так как Трудовой Кодекс нам нигде данную ситуацию не описывает

Вот как раз нормами ТК этот момент полностью урегулирован. Смотрим ст. 121: в стаж работы, дающий право на отпуск, включается время, когда работник фактически не работал, но за ним сохранялось рабочее место, в том числе - дни отдыха.
Отпуск с последующим увольнением - очевидно период отдыха. Так с чего вдруг он не должен включаться в стаж?

Цитата:

А кто сказал, что при отпуске с последующим увольнением за работником во время отпуска сохраняется рабочее место?

Nimphelos писал(а):

Цитата:

А кто сказал, что при отпуске с последующим увольнением за работником во время отпуска сохраняется рабочее место?

Читайте выше. Это сказал Трудовой кодекс. И даже Роструд это подтвердил.

Цитата:

Трудовой кодекс говорит, что работник имеет право отозвать свое заявление об увольнении только до дня начала отпуска при оформлении отпуска с последующим увольнением, т.е. рабочее место уже с первого дня отпуска за работником не сохраняется.

Nimphelos писал(а):

Трудовой кодекс в специальной норме ст. 127 говорит ТОЛЬКО о том, что работник не может отозвать заявление. Про то, что за ним не сохраняется рабочее время не сказано ни слова.

Nimphelos писал(а):

Цитата:

Трудовой кодекс говорит, что работник имеет право отозвать свое заявление об увольнении только до дня начала отпуска при оформлении отпуска с последующим увольнением, т.е. рабочее место уже с первого дня отпуска за работником не сохраняется.

Не надо выдумывать. Трудовой кодекс в специальной норме ст. 127 говорит ТОЛЬКО о том, что работник не может отозвать заявление. Про то, что за ним не сохраняется рабочее время не сказано ни слова. Значит, действуют общие нормы, согласно которым место сохраняется.

Nimphelos писал(а):

Цитата:

Трудовой кодекс говорит, что работник имеет право отозвать свое заявление об увольнении только до дня начала отпуска при оформлении отпуска с последующим увольнением, т.е. рабочее место уже с первого дня отпуска за работником не сохраняется.

Не надо выдумывать. Трудовой кодекс в специальной норме ст. 127 говорит ТОЛЬКО о том, что работник не может отозвать заявление. Про то, что за ним не сохраняется рабочее время не сказано ни слова. Значит, действуют общие нормы, согласно которым место сохраняется.

Цитата:

Равно как и о том, что рабочее место за работником сохраняется.

Цитата:

О как, а проанализировать нормы права вкупе Вам в этом случае недосуг?

Цитата:

Если работнику предоставляется отпуск с последующим увольнением, то принять на его место другого работника можно на следующий день после ухода в отпуск

Цитата:

Как следствие, за увольняемым на время отпуска рабочее место не сохраняется и мне непонятно, как Вы это не увидели в том же определении Конституционного суда

Цитата:

Возник вопрос: работник ушел в отпуск с последующим увольнением. Расчет, ТК получил в последний рабочий день перед отпуском. В отпуске он заболел - будет ли ему продлен оттпуск?

Nimphelos писал(а):

Цитата:

О как, а проанализировать нормы права вкупе Вам в этом случае недосуг?

Я-то как раз именно так их и проанализировал. А как Вы до сих пор не можете найти в ТК норму о том, что рабочее место сохраняется за работником в период ЛЮБОГО времени отдыха, я не понимаю.

Цитата:

Если работнику предоставляется отпуск с последующим увольнением, то принять на его место другого работника можно на следующий день после ухода в отпуск

Ваши измышления, к счастью, не являются источником права. Норму соответствующую процитируете?

Цитата:

Как следствие, за увольняемым на время отпуска рабочее место не сохраняется и мне непонятно, как Вы это не увидели в том же определении Конституционного суда

Где же Вы там такое прочитали-то, очень интересно?

Цитата:

Возник вопрос: работник ушел в отпуск с последующим увольнением. Расчет, ТК получил в последний рабочий день перед отпуском. В отпуске он заболел - будет ли ему продлен оттпуск?

О-о, а вот это очень интересный вопрос.
Исходя из все тех же соображений, должен продлеваться. Роструд считает, что не должен. Тем не менее, непонятно из каких соображений, оплачивать больничный Роструд предлагает так, как если бы работник по-прежнему работал. Как это Роструда все складывается в одно целое - я не знаю. Это противоречит всем положениям закона. За работником либо сохраняется рабочее место и с ним продолжаются трудовые отношения и тогда больничный оплачивается по общим правилам, а отпуск продлевается. Или трудовые отношения "фактически прекращаются" с момента начала отпуска, тогда отпуск не продлевается, а больничный оплачивается по правилам ч. 2 ст. 7 ФЗ-255 как для уволенных работников. Роструд же пытается усидеть на двух стульях. У него выходит, что трудовые отношения как бы прекратились, отпуск мы продлить не можем, но вот оплатить больничный должны по правилам, предусмотренным для работающих работников. А логику себе можете засунуть сами знаете куда.

К сожалению, суды в большинстве случаев по данному вопросу идут на поводу у роструда и выносят такие же решения. Впрочем, есть и исключения. Видимо, у некоторых судей еще и свои мозги работают.